Отступ столешницы от стены
Обновлено: 02.07.2024
Некоторые мысли по поводу глубины 530 и свесе столешницы 50мм.
При такой глубине тумб и свесе столешницы над тумбой,возникает вопрос?Как в таком случае устанавливать встраеваемую бытовую технику?Обычные стиральные мащины в этом случае не рассматриваем,они конструктивно разные по глубине.Как быть с посудомойками?При таком зазоре до стены, места для шлангов просто нет!Большинство духовых шкафов по глубине 550мм.Это только,только чтобы воткнуть духовку.А если даже небольшая выпуклость на стене? Долбить стену на глазах изумлённых заказчиков?Для встраеваемых стиральных машин самими изготовителями требуется 570мм по глубине!
(См. выше насчёт изумлённых заказчиков).Впрочем кто как привык работать,тот так работать и будет.
Есть на столешнице, такая вещь, как каплеуловитель. И не зря он там есть, а именно для того, чтоб сберечь мебель от замокания. И несложная арифметика, говорит нам о том, что передний срез стояка, должен быть притоплен на 50 мм., от края столешницы, плюс фасад 16-20 мм. - и у нас всё по уму. Задний отступ, обуславливает наличие или отсутствие коммуникаций, неровность стен, габаритные размеры используемой, выдвигающейся и вращающейся фурнитуры. Но привязываться к габаритам встроенной техники, должен клиент! Я заранее предупреждаю заказчика - о максимально допустимых габаритах встроенной техники, и объясняю, почему столько и ни миллиметром больше, а если больше - тогда устанавливаем в пенал. Если технику какой либо фирмы, перестанут покупать, из-за того, что они игнорируют и пренебрегают, габаритами и стандартами мебели, я думаю, что фирма быстро перестроится под нас, мебельщиков. Но до сих пор, моим клиентам удаётся подобрать то, что им хочется, по указанным мной габаритам. А именно максимальная глубина техники устанавливаемой под столешницу 545 мм., по встраиваемой части.
Уважаемый Pankrat2!Ещё раз хочу отметить,что большинство духовых шкафов сами посебе глубиной 550мм. При свесе столешницы 50мм неостаётся места даже для эдектропровода,чобы духовку подключить.И это при том,что далеко не все клиенты ведутся на подключение через клемники.Или никогда неприходилось видеть установленные розетки выше оговоренного уровня(h ножек).Про неровности стен уже говорилось.Я также упоминал о проблеме встраеваемых стиральных машин(необходимая глубина для установки_570мм_) и хоть вывернись на изнанку,будь хоть семи пядей во лбу ,а в указанные Вами габариты эта штука не войдёт.Я уже не
говорю о такой вещи с которой сталкивался любой ,кто занимается корпусной мебелью на заказ. Я ПЛАЧУ БАБЛО! Я ХОЧУ ТАК!
С Уважением bobson.
Уважаемый коллега bobson, Вот первый попавшийся подруку пример: 537 мм., что не противоречит свесу столешницы в 50 мм. Давайте всё же исходить из того, что производители как столешниц отдельно и мебели в целом, так и техники - не враги, а всё же сотрудники, и технические требования друг друга изучают и соблюдают. И тот самый каплеулавливатель - на таком расстоянии от края столешницы, появился не с бухты-барахты. А не к месту установленная розетка, и "я плачу - я хочу" - это прямая Ваша недоработка в общении с клиентом, и предварительной подготовке заказа. Здесь всё просто и понятно - если розетка стоит не там где Вы указали - клиент виноват (пусть исправляет). Если она установлена до Вас, и без учёта Ваших рекомендаций - на это надо указать, ещё во время замера, и объяснить клиенту что технические требования к его технике вынуждают его перенести розетку в сторону. Да, насчёт - "плачу-хочу" - кто из вас МАСТЕР? Клиент или Вы, кто будет нести ответственность за конечный результат? Если всё-таки Вы - то, как мастер Вы обязаны предупредить клиента о возможности, или не возможности установки данной техники в данную мебель. Клиент - дилетант, а Вы - мастер, он не должен знать нюансов, а Вы обязаны! А, зная нюансы, всегда можно спокойно и аргументировано объяснить, почему так не получится - как хочется. И наоборот - почему так будет лучше и правильней.
Pankrat2, А "пакАжте" ,пожалуйста, посудомойку глубиной меньше 570мм.Знаю в природе существуют,Вы попробуйте ее приобрести в Кишинёве
| bobson,Не вся кухня состоит из нижних модулей с выдвижными ящиками.Глубина510мм спрведлива для метабоксов и роликовых направляющих.Тандемы,выдвижные корзины,бутылочницы прекрасно устанавливаются в базу глубиной 500мм. |
Будьте так добры,поделитесь опытом как в короб глубиной 500мм Вы ухитряетесь "засунуть" Tandem (или TandemBox-без разницы)с длиной направляющей 500мм. Если глубина для Tandem , Tandembox больше длинны направляющей,на 3мм.Данные из каталога BLUM за 2009г,может изобрели что то новенькое?
Да ,кстати: а у меня практически всегда низ состоит из выдвижных систем,ну разве что ящик под мойку.Удобно,знаете ли с клиенту пользоваться ящиком выдвижным,а не стоять р. м в поисках нужной кастрюли.Ребята, глубина 510мм не с будуна взялась и свесы сзади и спереди тоже и не мной изобретена .Хотя ,делайте как хотите и что хотите,я один. при своих
Отступ столешницы от стены
Чему равен отступ от стены нижних шкафов при установке кухни?
Всем привет! Кто-нибудь может поделиться информацией о том, как близко устанавливают нижние шкафчики? Просто в 5 см у меня подходят 2 трубы ГВС/ХВС и не понятно при установке кухни не будут ли они мешать. Да, кстати, а какая толщина дерева шкафчиков? Где-то слышал, что 16 мм, так ли это или размеры могут быть как больше это цифры, так и меньше?
Мои шкафы прикручиваются к стене, даже нижние.
meola написал :
не понятно при установке кухни не будут ли они мешать.
А почему непонятно? Разве нельзя промерить и прорисовать?
Вот нарисовал, спрашиваю, поскольку хочу удостовериться влезет ли в 4 см между канализационной трубой и трубами водоснабжения задняя стенка нижнего шкафа? Просто я не в курсе как крепятся нижние шкафчики, кто-то говорит что вплотную ставят к стене, тогда в моем случае получиться что раструб канализационной трубы - то есть соединение - будет внутри задней стенки шкафа, а так не хотелось бы.
[
Глубина стандартной столешницы 600мм,30мм. отступаем до каплеуловителя и получаем размер 570мм.Используем направляющую 500 мм. для выдвижного ящика системы TRIOMAX T5.Минимальная глубина шкафа при которой отсутствует потеря выдвижения равна длине направляющей + 3 мм.Таким образом складываем 4+500+3+16=523.
570-523=47мм.Таким образом при глубине столешницы 600мм и направляющей для ящика 500 мм отступ от стены нижних шкафов(вообще то внизу не шкаф а тумба) равен до 47 мм.
meola , чертеж не вполне понятен. У Вас подводка воды из пола? Вообще в каркасе мойки по месту делаются вырезы под коммуникации, а нижние шкафы устанавливаются вплотную (насколько это возможно) к стене. В каркас мойки я вообще заднюю стенку не ставлю, а царги разворачиваю вертикально. Так они не мешают мойке и сохраняется жесткость конструкции шкафа. Все коммуникации и их соединения желательно расположить под мойкой так, чтобы к ним был беспрепятственный доступ, для обслуживания.
meola , Почему Вы спрашиваете здесь,а не у производителя Вашей мебели? Если глубина тумб 560 мм(без фасада),то до стены (если есть фартук или стеновая) останется 10 мм. Если глубина меньше,530 например, то до стены 40 мм. И т д .
А мне вот не удалось понять,про что именно спрашивал ТС. И чертёж действительно невразумительный.
meola ,лучше выложите фотку проблемного места.
Отступ от стены равен нулю. А вопрос ввода/вывода коммуникаций каждый решает самостоятельно.
У дедушки Мартина так:
MasterRoma написал :
А мне вот не удалось понять,про что именно спрашивал ТС. И чертёж действительно невразумительный.
meola ,лучше выложите фотку проблемного места.
А что не понятного-то? На фото вид сверху, трубы водоснабжения из-под пола выходят вертикально вверх где-то на 40-50 см, а из стены сбоку - канализационная труба 50 мм, на высоте от пола где-то 20-30 см, понятно?
Тоже мучает подобный вопрос, только плясать в моем случае приходится не от стен, а от краев столешницы (на рисунке - синяя, 600 мм). Нижние шкафы (зеленые) имеют глубину 520 мм, верхние (красные) глубина 300 мм, угловой верхний 600х600. Нижний угловой (зеленый пунктир) вообще представляет собой шкаф 520х800, который отодвигается от стены 1 на необходимое расстояние для образования шкафа нужного от угла размера, в моем случае 300 мм.
Вопрос заключается в том, как избавиться от дыры, обведенной кружком, ведь при установке нижних шкафов вровень с верхними, образуется дырка шириной, равной величине свеса столешницы (в моем случае свес предполагается ~40мм)
Зазор между стеной и столешницей - быть или не быть?
Имеется кухонная столешница 600х2400. С трех сторон примыкает к стенам. Нужен ли зазор и какой? Можно ли ставить впритык к стене на силиконе? Не разопрет ли столешницу со временем или вследствии разбухания ДСП? Чем лучше обработать края ДСП для защиты от влаги?
Можете на селиконе ставить, только герметиком качественно промажьте. И пристенный плинтус не забудьте, иначе влага попадет и никакой герметик не спасет, даже если ДСП обработана спец составом. Если влага не попадет внутрь, то и не разопрет столешницу. А если уж попала, то тут клиника и столешницу ничем не спасешь. Рас уж расперло, то расперло.
MilannaZ написал :
И пристенный плинтус не забудьте, иначе влага попадет и никакой герметик не спасет, даже если ДСП обработана спец составом.
Пристенный плинтус обязательно будет. Вопрос о зазоре. Если не будет никакого зазора, не будет ли как с ламинатом, где обязательно оставлять зазор вдоль стен. Ведь коэффициенты линейного расширения столешницы и бетонных стенок немного (или существенно) различаются.
Не думаю, что стоит оставлять как при укладке ламината 9-12 мм. Ламинат он утаптывается, и это всё-таки пол, он приближен к бетону, больше подвержен тепловым воздействиям, чем столешница.
Но если боитесь за то, что может расширение быть, то оставьте по пол см с каждой стороны, и закройте плинтусом пристенным. Ничего страшного не будет же? Обычно зазор оставляют и закрывают его как раз плинтусом.
MilannaZ написал :
Но если боитесь за то, что может расширение быть, то оставьте по пол см с каждой стороны, и закройте плинтусом пристенным.
А этих пол см можно засиликонить?
Если вы собрались эти пол сантиметра залить силиконом, то мне страшно становится. Зачем вам? Вы плинтус на силикон\герметик посадите, и больше вам ничего не понадобиться-вода за плинтус не попадет, пространство для расширения столешницы есть. Есть спец составы для обработки дсп, влагостойкие. Найдите такие, обработайте, и никакого силикона вам не понадобится, даже если влага(вот падлюка) каким-то образом попадет за плинтус.
ViktorVV написал :
кухонная столешница 600х2400. С трех сторон примыкает к стенам. Нужен ли зазор и какой?
Зазор не то, что бы нужен. он получится сам собою при установке. Надо обладать ювелирной точностью и иметь идеально прямые стены, что бы его не было. Только это маловероятный вариант.
ViktorVV написал :
Чем лучше обработать края ДСП для защиты от влаги?
Обычно края столешни обрабатывают кромкой - для красоты и защиты от влаги. Можно и герметиком, если это невидные места.
MilannaZ написал :
Можете на селиконе ставить, только герметиком качественно промажьте. И пристенный плинтус не забудьте,
Пристеночный бортик (плинтус) обычно не ставят на герметик, ибо он имеет силиконовые уплотнения для плотного примыкания к столешнице и стеновой панели (или к стене).
Учтите ещё такой момент о зазоре между стеной и столешней.
Зазор должен быть минимальный, так как плинтус пристеночный крепится к столешне на саморезы. Крепится к столешнице, а не к пустоте зазора! Зазор между столешней и стеновой панелью (или стеною) должен быть не более 10 мм. Если - более, то плинтус уже будет трудно закрепить на саморезы к столешне. Ширина плинтуса от 3 до 4 см, обычно. Реже встречается плинтус шириной 1,5 см.
Ширина столешницы
Стандартная ширина столешницы 60 см, стандартная ширина шкафов 52 см. Даже если спереди столешница будет свисать на 2 см, то получается, что 6 см будет бесцельно висеть за шкафами и, таким образом, уменьшать площадь кухни (собственноо пространство где ходят люди).
Есть ли смысл обрезать эти лишние 6 см (или 5)? Стенки идеально ровные под 90 градусов, выложены плиткой, плинтус отсутствует.
Можно ли обрезку столешницы делать дома? Электролобзик для этих целей подойдет?
52см шкаф, около 2см фасад, 0,5 см дсп, остальное будет выделяться. Но, это совсем не тек много как кажется. Пилить ничего не надо. Лобзикомровно не отпилить.
Int написал :
стандартная ширина шкафов 52 см
глубина! баз, стандартная -560мм, в некоторых моделях 555мм, ставятся вплотную к стене
Int написал :
Есть ли смысл обрезать эти лишние 6 см (или 5)
не надо ни чего обрезать, надо поставить базы в 560мм от стены, сзади остаётся расстояние для коммуникаций
если обрезать, то не влезет духовка и варка.
У меня глубина шкафов 52 см + 1,5 см фасады. Варки, духовки нет и не будет. Коммуникации все в стене и НЕ МЕШАЮТ установке шкафов на расстоянии 0 мм от стены (т.е. вплотную) - так было ЗАДУМАНО.
А теперь мне непонятно зачем мне лишние 6 см столешницы, если они мне НАФИГ не нужны. Я хочу, чтобы шкафы были ВПЛОТНУЮ к стене.
А мойка? Тоже не будет?
Int написал :
Даже если спереди столешница будет свисать на 2 см, то получается,
Обычно спереди делают 30 мм без фасада,сделайте 40 мм а остальное отпилите-если сумеете ровно.
aksa написал :
А мойка? Тоже не будет?
Мойки разные бывают,самое малое в 500 мм столешницы мы врезали.
Мойка прекрасно помещается в шкаф (т.е. в 52 см.)
Общий размер: 465 x 485 мм
Размер чаши: 400 x 365 х 146 мм
Если вы имеете в виду коммуникации под мойку, то они прекрасно выходят из стены и попадают прямо в шкаф, с условием, если шкаф будет вплотную к стене. Мне нафиг не нужно чтобы коммуникации были где-то за шкафом, чтобы я не мог до них нормально добраться.
Чепик написал :
стальное отпилите-если сумеете ровно.
Электролобзик лдя этих целей подойдет? Столешница толщиной 3 см.
фигня в том, что стены неровные. и если отрезать столешницу , то может не хватить места ля тумбочек.
У меня ,например, если столешницу придвинуть к стене тумбочки торчат на 1 см за край столешницы! и по этому пришлось под плинтус подкладывать деревянный брусок.
так что обрезать или нет- это будет видно после установки кухни. я бы не стал, не такая уж и большая экономия.
Электролобзик лдя этих целей подойдет? Столешница толщиной 3 см.
Подойдет, пилите не бойтесь. Здесь на форуме проскакивала инфа как пилить ДСП, посмотрите, может чего пригодится.
Если плинтуса не будет, то я бы не советовал. Хотя, как без плинтуса? Крошки, вода в стык попадать не будет?
CHIZHA написал :
Если плинтуса не будет, то я бы не советовал
Какого плинтуса? Я имел в виду плинтус между стеной и полом. Плинтус между стеной и столешницей естественно будет. Его же крепят на столешнице саморезами сверху, я прав? Т.е. выделять ему место не нужно.
electrovovik написал :
фигня в том, что стены неровные.
У кого неровные, а у кого идеально ровные, так как делал сам.
electrovovik написал :
если отрезать столешницу , то может не хватить места ля тумбочек.
Столешница 60 см глубиной, тумбочки 52 см + 1,5 см фасады. Это как же отрезать нужно. Случай полного дебилизма не рассматриваем
Если будет плинтус на столешнице, то смело пили столешницу, она скроет неровный спил. Обычный лобзик в состоянии пилить на глубину 4 см.
(Все вышесказанное является моим личным мнением, и не является истиной в последней инстанции)
fler-ter написал :
Если будет плинтус на столешнице, то смело пили столешницу, она скроет неровный спил.
Да, пилите смело. В таком случае вообще не вижу никаких проблем.
520 мм+30 мм=550 мм,размер Вашей столешницы 550 мм,или Вам ещё разжевать.
Столешница должна нависать над фасадом хотя бы 10 мм. красивше так!
Чепик написал :
520 мм+30 мм=550 мм,размер Вашей столешницы 550 мм,или Вам ещё разжевать.
Столешница должна нависать над фасадом хотя бы 10 мм. красивше так!
тоже хотел об этом напомнить
- ручки выпирают 30мм, итого ширина столешницы 580мм
- на широком столе все же удобней.
Посчитайте еще раз все, может еще что не учли.
Int написал :
У меня глубина шкафов 52 см + 1,5 см фасады. Варки, духовки нет и не будет. Коммуникации все в стене и НЕ МЕШАЮТ установке шкафов на расстоянии 0 мм от стены (т.е. вплотную) - так было ЗАДУМАНО.
Надо было и ширину столешницы сразу ПРОДУМАТЬ!
Что же это за ручки такие? Обычный рейлинг выпирает на 15мм (примерно)
если урезать ширину столешницы потеряется полезная площадь для оперативного хранения у стены.
И к томуже навесные шкафчики "приблизяться" - их бы тоже тогда урезать..
у меня например недостаток длины столешницы, а кухня наоборот "глубокая" - поэтому я ширину столешницы увеличил до 630.
Мне хочется наоборот сделать столешницу поглубже. Большая сковородка не будет упираться в стену на дальней конфорке. А свес над фасадами - даже хорошо. Ступни торчат вперед, и выступающая столешница компенсирует сей анатомический недостаток :-)
Int, у меня глубина столешницы 65 см. глубина шкафов 60. +2 см толщина фасадов. шкафы - как у вас вплотную к стене (может 1 см от стены ввиду некоторой кривизны.) так вот - то что шкафы вплотную к стене - это скорее хорошо - держится все монолитней. (все коммуникации у меня в стене) Но - не знаю конечно какая у вас кухня (у меня 3 на 3 примерно) так вот широкая столешница - это очень удобно. даже мои лишних 5 сантиметров я чувствую, когда сравниваю с другими кухнями. а вы хотите еще урезать от шестидесяти. Это будет неудобно. единственный довод в пользу узкой столешницы - маленькая кухня. Но сколько вы там наэкономите?
Astravent, чтобы было пространство для ног, снизу цоколь утапливается поближе к стене (см 6-8 в глубину от фасада - более чем достаточно)
Да, столешница глубиной 65 см это очень удобно, особенно если в неё врезаны варочная панель и мойка-чем дальше от стены, тем лучше. Если в столешнице будет располагаться мойка, обрезать не советую.Кстати, обычно тумбу под мойку делают без задней стенки(вместо неё-вертикальные планки) чтобы можно было легко добраться до коммуникаций.
mila_chudo написал :
обычно тумбу под мойку делают без задней стенки(вместо неё-вертикальные планки) чтобы можно было легко добраться до коммуникаций.
А если коммуникации сбоку. по своей кухне не надо судить,у всех по разному бывает,и не вертикальные-а горизонтальные планки. повнимательней "Мила чудо",повнимательней!
Чем Вам Мила не угодила? Всё она правильно написала. Коммуникации могут быть хоть на потолке, - тумба всё равно будет без задней стенки. Стенки не будет, даже если коммуникаций вообще нет! А планки, действительно, горизонтальные. Но, если поставить тумбу на бок. :-)
Astravent написал :
Стенки не будет, даже если коммуникаций вообще нет!
Ну себе можете не ставить-а другим уж дайте выбор.
Чепик написал :
повнимательней Мила,повнимательней!Astravent написал :
Чем Вам Мила не угодила?
О Боже! зашла в тему и тоже сперва не поняла чего это я не внимательна и чем кому не угодила.
ps конечно оффтоп, но можно понять мои чувства
Ну и в тему. Если топикстартер ставит вопрос об обрезке 5-6 см, мотивируя свободой площадей, возможно с этой площадью напряг и действительно порой приходится ловить сантиметры.
Из личного опыта и эксплуатации - столешница 58 см, врезаны мойка диам 46 и газпанель. Выступ столешницы над столами 2 см. Если бы была возможность сделала бы не менее 65 см из-за врезок. А без врезок и 50 см оставила бы и хватило бы для рабочей поверхности. При достаточной длине такая ширина никаких помех не создает для работы.
У нас вдоль окна и вовсе 40 см ширина, нормально в подмогу.
Мила написал :
но можно понять мои чувства
Извиняюсь Мила-ошибку исправил.
Чепик написал :
Извиняюсь Мила-ошибку исправил.
Да не стоит извинений, разобралась же где я, а где не я
Astravent написал :
умба всё равно будет без задней стенки. Стенки не будет, даже если коммуникаций вообще нет!
Даааа. а у нас почему-то есть
ps зато дна нет у обувницы
Мила написал :
А без врезок и 50 см оставила бы и хватило бы для рабочей поверхности.
Надо было так и делать,сейчас техники полно для столешницы в 500 мм. и мойки и варочные панели и духовки.
Мила написал :
Да не стоит извинений,
А мне было так приятно извиниться. но обломилось!
Чепик написал :
сейчас техники полно для столешницы в 500 мм. и мойки и варочные панели и духовки.
Где полно, а где и . у нас не разбежишься. все из Москвы покупала, Нарди 3 конф едва нашла. и духовку под нее на 45 см.
Да и все равно на 50 см ширины врезку не комильфо, по всем сторонам ну 5 см хотя бы надо оставить, а то и не протереть даже. А если учесть что почти 3 см уголок пристенный съедает. нет 50 для врезки уж совсем впритык. Раковин меньше 45см вроде и нет. А если есть так только кукольную посуду мыть или на холостяка. На семью не пойдет имхо.
Чепик написал :
А мне было так приятно извиниться. но
Ну ради Вашего удовольствия только если могу принять
Может не внимательно всю ветку прочитал, но не увидел упоминания про противокапельную систему для кухонных столешниц, которая должна располагаться перед фасадами. Для ламинированных это наплавленный валик снизу столешницы по передней кромке где кончается пластик, для дерева - паз, для corian - прилив снизу скраю. Или любые другие варианты лишь бы вода со столешницы через край не попала в ящики под ней.
Обычно располагается примерно 30мм от края, плюс на фасады до 20мм и вот она разница в 50мм между шириной столешницы и корпусами.
Посмотрите внимательно на свою столешницу снизу по переднему краю. Есть там что-нибудь?
Чепик написал :
А если коммуникации сбоку. по своей кухне не надо судить,у всех по разному бывает,и не вертикальные-а горизонтальные планки. повнимательней "Мила чудо",повнимательней!
В моей кухне коммуникации как раз проходят сбоку, а тумбу мод мойку пришлось заказывать именно с задней стенкой, потому что надо было шириной 500, а у фабрики под мойку только от 600 мм. Но заднюю стенку я сознательно убрала-она мешала выпилке боковины под трубы, да и хорошая вентиляция в том шкафу, где будет располагаться мусорное ведро, не помешает. И верхние распорные планки, которые служат для притягивания столешницы я сознательно из горизонтального положения перевела в вертикальное- всё равно большая их часть перепиливается при врезке мойки, поэтому горизонтальное расположение ( я имею ввиду положение пласти планок) там ни к чему. Столешница в этом случае притягивается к корпусу уголками. И на крупных производствах мудрые конструктора опытным путём давно пришли к мнению, что в тумбе с мойкой задняя стенка ни к чему. Она конечно играет роль ребра жёсткости, но роль этого ребра при отсутствии задней стенки легко заменяют именно вертикально расположенные планки. И с мебелью не одной фабрики мне приходилось работать.
И ещё, пожалуйста, назовите несколько моделей духовок для столешницы глубиной 500 мм, ибо я таких не встречала! NARDI выпускает технику шириной 450 мм-не путать с глубиной, глубина столешницы для таких духовок стандартная- 600 мм.
Тёзке привет!
Читайте также: