Жертвенный слой для вакуумного стола
Обновлено: 20.05.2024
Видел у ребят из рекламной фирмы Жертвенный стол из пенополистирола (форекса), клеят двухсторонним скотчем.
Поделитесь, как лучше приклеить?
Просто фанера 12мм в некоторых местах прикрученная к столу. Уже два раза ровнял. Скоро выброшу и другой лист прикручу.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
Стол изначально разбит на сетку с резьбовыми отверстиями. Прикинул, где крепить и самим станком потай сделал. К столу прикрутил. Потом 22мм фрезой выровнял в ноль. Файл сохранил. Второй такой же вырезать и прикрутить - делов на 5 минут.
Да конечно, извиняйте
Уже нарезал полоски для последующей клейки к столу. Как только закончу, обязательно выложу фото.
Но у меня смутные сомнения насчет приклейки к столу. Есть 2 варианта:
1 - приклеить на скотч двухсторонний
2 - на клей ПВА
но хотелось бы, чтобы в случае замены жертвенного стола, старый можно было без проблем удалить.
kimochi писал(а): Предлагаю выкладывать информацию касающуюся Жертвенных столов (из чего, толщина, крепление, фрезеровка и тп)
kimochi писал(а): Уже нарезал полоски для последующей клейки к столу. Как только закончу, обязательно выложу фото.
Не понравилось. Со временем начинают плясать полосы. Где-то скотч отошел или еще что-то. Можно фрезой сдвинуть. В общем фанера на скотче живет своей жизнью. Приклеивать намертво тоже не вариант. Остановился на вышеописанном. В планах поменять фанеру на какой-нибудь лист ПВХ.
У меня Ncstudio и Mach3 в одном компе спрятались. Но ровнял из Ncstudio. Проще. Пользуюсь именно таким способом. А сохранял сетку резьбовых отверстий с координатами отверстий и тех отверстий, которые впотай растачивал. Т.е. креплю на старый стол лист. Ноль по левому нижнему углу. Кидаю файл с сеткой и пуск. Сверлит сетку напротив отверстий в столе, где надо растачивает. Останавливаю. Перекидываю крепеж внутрь. Потом обрезка по макс. периметру. Готово! Старый вон, новый на место.
Материал стола на мой взгляд должен резаться не хуже, чем материал, который вы обрабатываете.
Почему-то хочется попробовать какой-нибудь вспененных ПВХ (под Д16Т), но не могу найти маленьких кусочков.
Пришел к тому же выводу. Клеил МДФ, со временем он начинает отходить в некоторых местах, особенно там куда попадает влага. Поэтому теперь полоски МДФ у меня прикручены к столу саморезами через каждые 6 см
Вчера половину поклеил на скотч двухсторонний тонкий, а вторую половину на клей ПВА-М (столярный). Думаю придется опытным путем узнавать, что будет лучше.
kimochi писал(а): Вчера половину поклеил на скотч двухсторонний тонкий, а вторую половину на клей ПВА-М (столярный). Думаю придется опытным путем узнавать, что будет лучше.
двухсторонний отвалится .
я сейчас все клеюна космофен и не парюсь . сохнет 5 минут и работай
пробывал клеить на многое . но результаты были одни итеже со временем . последнираз пробывал на жидкие гвозди . держалось долго .
ну еще из практики . .смотря что на что клеить. а в идиале практика показала что пвх 10мм луччше всех . не пухнет от изменения влажности . клеится за секунды (на космофен к примеру СА-500.200)
ни разу не отпало пока сам неотломаю . неоторву а именно отломаю,
так как только ломать приходится. ну и это не теория . а практика .
Замена жертвенного стола
Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!
А как лучше жертвенный ПВХ к столу прикрепить? слышал кто-то на скотч клеит двухсторонний, но как-то меня это смущает. может расскажет кто, иль по возможности фотку скинет?)
Вот конкретно стол 2*4 м как лучше сделать жертвенник? Склоняюсь больше к ПВХ 10 мм, но вот чем приклеить его посоветуйте!
Прикрепленные изображения
На вакуумный стол жертвенник из ПВХ? Да еще и клеить? Хотя иногда видел приклеенный на силикон - но об этом жалеют, когда меняют. А что недостаточно вакуумные зоны разделить уплотнительным жгутом, который должен у нормальных поставщиков идти в комплекте, или D или E-уплотнителем для окон и дверей, а сверху положить лист тоногого МДФ, через который и должен присасываться листовой материал? И почему ZelderR НЕ объяснил как на их станках делать правильно жертвенный слой?
Если был бы стол без вакуума на T-слотах, то ПВХ просто приклеивался на обычный "Момент", и можно набирать полосы из обрезков материала.
Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю.
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion
Да говорят мдф во первых от влажности и перепадов температуры начинает гулять, идёт волнами из за чего при фрезеровке компазита может пойти брак (прорезы или недорезы),и во вторых через торцы мдф уходит вакуум из зон, ну и даже если взять мдф, то как его крепить к столу? или он лежит сам оп себе?
Мы так по старинке, без вакуума, есть там тонкости с фрезеровкой под сгиб. Ну а резка, так вообще без особых проблем, хотя знакомые режут компрессионными фрезами вдвоем на трех столах, меня рез правда не сильно устраивает.
А по теме, что вспененный ПВХ, что МДФ "сосут" воздух. Вадим Вам предлагал бросит поверх вакуумного стола лист тонкого МДФ (годится только для серьезных насосов), прилично удерживает материал даже прорезанный насквозь (да еще можно чуть зарезаться) но не совсем он ровный по толщине.
Фальшстол делал из ламинированной дсп 3см крепил к основному столу с помощью болтов установленных в Тобразные паза по периметру резьбой вверх а прижимал гайками Но перед этим сверлил отверстия с учётом того чтобы гайку можно было затянуть головкой внутри просверленного отверстия от верха дсп до гайки оставлял 1 см. Потом поверх этого дсп саморезами крепил 10мм пвх. Cаморезы по периметру уменьшали слегка площадь стола Центр ПВХ на силиконе крестом прижимал саморезами когда силикон высыхал саморезы снимал. Что это даёт ПЛЮСЫ 1) ПВХ можно убивать в хлам ничего не боясь , резать с запасом по глубине 2) проводить быстрое нивелирование ПВХ поверхности 3) ДСП позволяет быстро и многократно проводить впредь замену ПВХ фальш стола..4) Не портится основной стол. Минусы 1) Уменьшается на 4 см портал и следовательно толщина обрабатываемой заготовки на общей площади.
Скучно и не правильно, с моей точки зрения конечно, но я маргинал и пользуюсь обычно своим не лучшим образованием и опытом. Советов давать не стану, и так похож на дурака.
Да говорят мдф во первых от влажности и перепадов температуры начинает гулять, идёт волнами из за чего при фрезеровке компазита может пойти брак (прорезы или недорезы),и во вторых через торцы мдф уходит вакуум из зон, ну и даже если взять мдф, то как его крепить к столу? или он лежит сам оп себе?
Приклееный - да, свободно лежащий при несильных колебаниях влажности - нет.. Только резиновый жгут должен НЕ особо выступать над столом и хорошо сминаться, создавая уплотнение по краям зон вакуума. По такой схеме композит обрабатывают, только лучше сам вакуумный стол уже на постоянном месте станка выровнять (обычно при запуске станков его ровность промеряю цифровым индикатором, а в случае необходимости задач - выравниваем).
Фальшстол делал из ламинированной дсп 3см крепил к основному столу с помощью болтов установленных в Тобразные паза по периметру резьбой вверх а прижимал гайками Но перед этим сверлил отверстия с учётом того чтобы гайку можно было затянуть головкой внутри просверленного отверстия от верха дсп до гайки оставлял 1 см. Потом поверх этого дсп саморезами крепил 10мм пвх. Cаморезы по периметру уменьшали слегка площадь стола Центр ПВХ на силиконе крестом прижимал саморезами когда силикон высыхал саморезы снимал. Что это даёт ПЛЮСЫ 1) ПВХ можно убивать в хлам ничего не боясь , резать с запасом по глубине 2) проводить быстрое нивелирование ПВХ поверхности 3) ДСП позволяет быстро и многократно проводить впредь замену ПВХ фальш стола..4) Не портится основной стол. Минусы 1) Уменьшается на 4 см портал и следовательно толщина обрабатываемой заготовки на общей площади.
И это вы серьезно для станка с вакуумным столом? или НЕ прочитали вопрос автора и НЕ посмотрели на станок?
Скучно и не правильно, с моей точки зрения конечно, но я маргинал и пользуюсь обычно своим не лучшим образованием и опытом. Советов давать не стану, и так похож на дурака.
Жертвенный стол с вакуумным прижимом
Задался вопросом - насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
(механику не предлагать - ваккуум сто раз удобнее, лищный ж опыт)
Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, "сняв" 0,1 мм - задача абсолютно немыслимая - убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.
На станке РК видел наклееный ПВХ (фрезеровщик уверяет, что это уже второй лист), с дирочками под вакуум. Говорит - в РК-203 есть специальная программа, которой можно пройти плоскость стола - пвх штука мягкая, периодически видать Z уходит и на нем у них ой как много косячков . не боги горшки .
Ну или как вариант - мож тоже на бакелит наклеить ПВХ ? и ровнять по мере необходимости.
пользуюсь ПВХ 10 второй год. полет нормальный. меняю раз в год.
Мда? на Китайце - сразу ПВХ был? или наклеили на родной стол?
На Вашем станке - вакуумный или механический прижим?
в столе РК203, изначально вроде идет стол из ПВХ с дирочками, а на китайцах вакуумных только бакелит видел. Или все же есть варианты.
на Бивере24 использовали МДФ(20мм), пока не отказались в пользу механического крепления на саморезы (и так "шумно" - ещё и компрессор "орёт". )
Сижу и улыбаюсь, ну вы хоть попробуйте что нибудь сделать-поймете как закрепить и насколько точно удерживает эта система крепления (понятно, что дорогие вакуумные прижимы доступны не всем, но вы поймите, что они для вас дорогие), приятели крепят саморезами к дорогому станку и не парятся (мне свой стол жалко и имею не высокую точность, но достаточную моему клиенту-разговоры о точности самого станка меня тут улыбают). Одни теоретики, со своими станками и вопросами-попробывать то лень.
на маленьком 1200х900 лежит люминь плита. крепитца к ней скотчем триэмовским- 1 час 40 кг гирей - для клишухоф.
Сижу и улыбаюсь, ну вы хоть попробуйте что нибудь сделать-поймете как закрепить и насколько точно удерживает эта система крепления (понятно, что дорогие вакуумные прижимы доступны не всем, но вы поймите, что они для вас дорогие), приятели крепят саморезами к дорогому станку и не парятся (мне свой стол жалко и имею не высокую точность, но достаточную моему клиенту-разговоры о точности самого станка меня тут улыбают). Одни теоретики, со своими станками и вопросами-попробывать то лень.
ну да, теоретики, все когда то начинали.
В общем то вопрос стоял достаточно конкретно - не СПОСОБЫ КРЕПЛЕНИЯ а УДОБЕН ЛИ БАКЕЛИТ и как его обрабатывать в случае необходимости выравнивания.
Как вариант - ТЕОРЕТИЧЕСКИ - я сам предположил, что можно поверх него нанести слой 10 мм Коматекса, просверлив и прозенковав соответствующие родному бакелитовому столу отверстия под вакуумный прижим. то что съестся высота на сантиметр - волнует мало
Интересует именно опыт пользователей китайцев, кто то делал ли что то подобное, и что из этого получилось.
Наклеил на стол ПВХ, теперь нужно вывести плоскость. В связи с этим вопрос - какие режимы фрезеровки использовать? Имеется фреза 1LX412, состряпал программу обработки с параметрами: подача - 15мм/сек; шаг 30% диаметра фрезы; обороты 18000; направление обработки - встречное; съем материала - 1мм за проход (снять нужно минимум 2мм) . Загрузил в MACH3 и провел симуляцию - время обработки почти двое суток - совсем не улыбает. Может в параметрах обработки что изменить? Или фрезу использовать двузубую миллиметров этак 8 (по дереву)? Гуру, помогите пожалуйста.
Для ПВХ стола прошлифовку при условии достаточной мощности шпинделя лучше делать фрезой QD632 или QD629 или QD622, съем до 5мм вообще без проблем, оборотов - мах 24000об/мин, подача до 50мм/с и перекрытие 50% - увидите, что даже большие столы прошлифовываются достаточно быстро.
При диам. фрезы 18 мм (из магаза для деревообработки) и подаче 150 мм/сек стол 2х3 м шлифуется 2 часа. Перекрытие 40 %, съем 1 мм (больше не требуется), обороты 18000. Какие сутки. Я бы и бОльшую фрезу воткнул, да жаба давит покупать.
А ПВХ таки да - гуано то еще - вечно Z на столе плавает, хотя для рекламы пойдет, да и относительно дешев. Хоцца гетинакс положить, но стоимость покрытия раза в три дороже, чем с пластиком.
Задался вопросом - насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, "сняв" 0,1 мм - задача абсолютно немыслимая - убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.
Я работал на китайце с бакелитовым столом. Проблемы выравнивания нет. Я делал это два раза в год фрезой ZX622. Времени занимает около 1,5 суток (2х3 м). Фреза, конечно, умирает, но два раза в год можно себе это позволить. Только не забывайте, что бакелитовая пыль канцерогенна (а тесктолит в этом смысле ещё хуже!), позаботьтесь о её отводе и вентиляции. В остальном бакелит, пожалуй, наиболее удачное решение: очень высокая твёрдость, гладкая, но не скользкая поверхность, стружка легко убирается, относительно маленький коэфициент теплового расширения.
"Плавание" по Z было где-то +/-0,2 мм. Был ли причиной бакелитовый стол или что-либо ещё сказать не могу.
Сейчас у меня станок без вакуума, хочу дооборудовать, но не могу найти бакелитовые плиты в Украине. С текстолитом связываться не хочу (с вентиляцией проблема и дышать этой пылью не хочу). Предлагают какой-то "сверхплотный" ПВХ и HPL панели. И то и то вызывает сомнения.
А вспенный ПВХ однозначно неудобен, у меня сейчас из него "жертвенный слой" - алюминиевая стружка от композита в него так въедается - ни пылесосом, ни сжатым воздухом не уберёшь, сплошной геморрой. Кроме того, на белом фоне стружку плохо видно (акриловую, ПВХ, алюминий. )
Подбор Жертвенного Материала
Сейчас на странице 0 пользователей
Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
Да, использовал гравитацию, не помогает Можно попробовать задать давление очень маленькое на лист, чтобы он прижимался, попробую, по идее это и должна была сделать гравитация. А в динамике лист скорее всего тоже отскочит как пружина и упадет в ложе неровно
Здравствуйте, коллеги! При работе в модуле Системное проектирование, для каждого объекта типа Ревизия требование (Requirement Revision) создается Runtime объект типа BomLine (Fnd0RequirementBOMLine), на этом объекте есть атрибут Номер (fnd0bl_hierarchical_number). Я хочу этот атрибут перенести на объект типа Требование (Requirement Revision), который связан с объектом типа BomLine (Fnd0RequirementBOMLine). Скажите, пожалуйста, возможно ли это сделать без ITK?
@rasta89 Можно добавить гравитацию и для надежности использовать одну плоскость симметрии. А так, без гравитации, лист после снятия нагрузки недостаточно закреплен и может свободно перемещаться в зазоре между матрицей и пуансоном.
Странно но например 0iC даже при отсутствии сетевой каты число параметров для осей сразу устанавлиаются в соответствии с 8130. Почему на 0iD этого не происходит непонятно. В инструкции которую я нашел указано что файл с опциями все таки нужен. 4th axis function ON operation Fourth axis function opening operation: 1, the FANUC provided CNCOPSET.TXT CF card into the root directory; 2, set the I / O = 4 PWE = 1, the parameters, PMC parameters, procedures, macros, macro variables, all the step-by-step backup; 3, EDIT mode or emergency stop state, press SYSTEM → parameter → operation → → → OP read → execution. "Execute" flashes and completes in a few seconds. The "SV5136 FSSB Amp.", "SR5527 Option Setting Normal End" and "PW0000" alarms are displayed to prompt the system to restart. 4. After the restart, resume the related parameters, program and so on. (Note: The axis name and the number of control axes can not be displayed at this time). Fourth axis parameter setting operation: 1, the first shutdown, power, wiring confirmation (including the electrical box inside the turntable part of the signal line and power line); 2. Confirm the servo motor model of each axis of the machine, and find out the motor code from the following table to use when setting 2020 parameters. (Α2 / 2000 = 46 α2 / 3000 α3 / 3000 = 15 α6 / 2000 = 16 α6 / 3000 = 17) (ΒiS 8/3000 = 258 βiS 12/2000 = 269 βiS 12/3000 = 272 βiS 22/2000 = 274) 3, MDI mode or emergency stop state, press SYSTME →> → SV → PAGE → 4th page to set the servo initialization parameters (in the parameter setting process, if restart the power alarm, restart the power operation); 4, according to the following order set parameters, need to restart when you restart; number Set value Parameter Description 8130 4 Сначала нужно установит опции а потом уже модели двигателей и количество управляемых в 8130
Закрепление на вакуумном столе
Читайте также: