Вакуумный стол для пвх

Обновлено: 17.05.2024

Знаю технику безопасности как свои три пальца.Эксперт - это существо, которое перестало мыслить, ибо оно знает!В мире еще много граблей, на которые не ступала нога человека.
Пожалуйста! Исправляйте мои глупые ошибки (но оставьте мои умные ошибки)!

А как лучше жертвенный ПВХ к столу прикрепить? слышал кто-то на скотч клеит двухсторонний, но как-то меня это смущает. может расскажет кто, иль по возможности фотку скинет?)
Вот конкретно стол 2*4 м как лучше сделать жертвенник? Склоняюсь больше к ПВХ 10 мм, но вот чем приклеить его посоветуйте!

Прикрепленные изображения

На вакуумный стол жертвенник из ПВХ? Да еще и клеить? Хотя иногда видел приклеенный на силикон - но об этом жалеют, когда меняют. А что недостаточно вакуумные зоны разделить уплотнительным жгутом, который должен у нормальных поставщиков идти в комплекте, или D или E-уплотнителем для окон и дверей, а сверху положить лист тоногого МДФ, через который и должен присасываться листовой материал? И почему ZelderR НЕ объяснил как на их станках делать правильно жертвенный слой?
Если был бы стол без вакуума на T-слотах, то ПВХ просто приклеивался на обычный "Момент", и можно набирать полосы из обрезков материала.

Лужу, паяю, станки ЧПУ починяю.
Еще частенько здесь болтаю: Телеграм сообщество ЧПУшников: t.me/cncunion

Да говорят мдф во первых от влажности и перепадов температуры начинает гулять, идёт волнами из за чего при фрезеровке компазита может пойти брак (прорезы или недорезы),и во вторых через торцы мдф уходит вакуум из зон, ну и даже если взять мдф, то как его крепить к столу? или он лежит сам оп себе?

Мы так по старинке, без вакуума, есть там тонкости с фрезеровкой под сгиб. Ну а резка, так вообще без особых проблем, хотя знакомые режут компрессионными фрезами вдвоем на трех столах, меня рез правда не сильно устраивает.
А по теме, что вспененный ПВХ, что МДФ "сосут" воздух. Вадим Вам предлагал бросит поверх вакуумного стола лист тонкого МДФ (годится только для серьезных насосов), прилично удерживает материал даже прорезанный насквозь (да еще можно чуть зарезаться) но не совсем он ровный по толщине.

Фальшстол делал из ламинированной дсп 3см крепил к основному столу с помощью болтов установленных в Тобразные паза по периметру резьбой вверх а прижимал гайками Но перед этим сверлил отверстия с учётом того чтобы гайку можно было затянуть головкой внутри просверленного отверстия от верха дсп до гайки оставлял 1 см. Потом поверх этого дсп саморезами крепил 10мм пвх. Cаморезы по периметру уменьшали слегка площадь стола Центр ПВХ на силиконе крестом прижимал саморезами когда силикон высыхал саморезы снимал. Что это даёт ПЛЮСЫ 1) ПВХ можно убивать в хлам ничего не боясь , резать с запасом по глубине 2) проводить быстрое нивелирование ПВХ поверхности 3) ДСП позволяет быстро и многократно проводить впредь замену ПВХ фальш стола..4) Не портится основной стол. Минусы 1) Уменьшается на 4 см портал и следовательно толщина обрабатываемой заготовки на общей площади.

Скучно и не правильно, с моей точки зрения конечно, но я маргинал и пользуюсь обычно своим не лучшим образованием и опытом. Советов давать не стану, и так похож на дурака.

Да говорят мдф во первых от влажности и перепадов температуры начинает гулять, идёт волнами из за чего при фрезеровке компазита может пойти брак (прорезы или недорезы),и во вторых через торцы мдф уходит вакуум из зон, ну и даже если взять мдф, то как его крепить к столу? или он лежит сам оп себе?

Приклееный - да, свободно лежащий при несильных колебаниях влажности - нет.. Только резиновый жгут должен НЕ особо выступать над столом и хорошо сминаться, создавая уплотнение по краям зон вакуума. По такой схеме композит обрабатывают, только лучше сам вакуумный стол уже на постоянном месте станка выровнять (обычно при запуске станков его ровность промеряю цифровым индикатором, а в случае необходимости задач - выравниваем).

Фальшстол делал из ламинированной дсп 3см крепил к основному столу с помощью болтов установленных в Тобразные паза по периметру резьбой вверх а прижимал гайками Но перед этим сверлил отверстия с учётом того чтобы гайку можно было затянуть головкой внутри просверленного отверстия от верха дсп до гайки оставлял 1 см. Потом поверх этого дсп саморезами крепил 10мм пвх. Cаморезы по периметру уменьшали слегка площадь стола Центр ПВХ на силиконе крестом прижимал саморезами когда силикон высыхал саморезы снимал. Что это даёт ПЛЮСЫ 1) ПВХ можно убивать в хлам ничего не боясь , резать с запасом по глубине 2) проводить быстрое нивелирование ПВХ поверхности 3) ДСП позволяет быстро и многократно проводить впредь замену ПВХ фальш стола..4) Не портится основной стол. Минусы 1) Уменьшается на 4 см портал и следовательно толщина обрабатываемой заготовки на общей площади.

И это вы серьезно для станка с вакуумным столом? или НЕ прочитали вопрос автора и НЕ посмотрели на станок?

Скучно и не правильно, с моей точки зрения конечно, но я маргинал и пользуюсь обычно своим не лучшим образованием и опытом. Советов давать не стану, и так похож на дурака.

Продукция

Вакуумные столы – это вид технологической крепежной оснастки, который, на ряду с магнитными столами, является примером использования альтернативных методов удержания заготовок перед традиционным механическим крепежом.

Практическое применение вакуумных столов на современных станках с ЧПУ переводит производство на новый качественный уровень, позволяя увеличить точность изготовления деталей и повысить производительность основного оборудования. Например, при групповой обработке на вакуумном столе производительность станка может увеличиться в 2-3 раза!

В настоящее время вакуумный прижим является практически безальтернативным средством по удобству применения, точности позиционирования и качеству готовых изделий при обработке тонкостенных деталей типа корпус, лицевых панелей приборов, авиационных панелей и композитов.

Производственно-технический центр «ВЕКТОР» является поставщиком полного спектра самых современных и технологичных вакуумных столов для заводов приборостроения, авиастроения, электромеханики и предприятий ВПК.

Фрезерование корпусных деталей из сплавов алюминия;
Фрезерование и гравирование лицевых панелей приборов;
Фрезерование авиационных панелей;
Фрезерование композитных материалов;
Шлифование и фрезерование титановых листов;
Шлифование стали, стекла и керамики;
Групповое фрезерование и одновременное разделение корпусных компонентов из одной заготовки.

корпусные детали с тонкими стенками, (закрепление в тисках приводит к короблению)
заготовки, обрабатываемые по контуру (механические прижимы закрывают зону обработки);
тонколистовые заготовки (вибрация деталей при обработке, подрывы);
деформация не жестких закрепляемых участков детали при локальном механическом креплении;
поочередная обработка мелких деталей на станке значительно уменьшает его производительность.

Принцип действия вакуумных столов

Принцип работы вакуумной оснастки основан на создании области перепада давления, на границе которой и установлена заготовка. При этом на нее действует прижимающее усилие, создаваемое атмосферным давлением, что при нормальных условиях равно 760 мм рт. ст., и составляет около 1 кгс/см2. То есть, на пластину размером 20х30 см будет действовать усилие прижима, равное 600 кгс! И это усилие будет возрастать пропорционально площади закрепления.

Создание вакуума производится вакуумными насосами различной мощности, в зависимости от типа и размера стола. Некоторые типы насосов позволяют работать в условиях обильной подачи СОЖ в зону обработки.

Примеры типовых деталей для вакуумной фиксации:

Типовые детали для групповой обработки:

Компания «ПТЦ «ВЕКТОР» предлагает заинтересованным организациям и предприятиям:

решётчатые вакуумные столы, создающие замкнутый контур обрабатываемых заготовок;
перфорированные вакуумные столы;
вакуумные столы VAC-MAT;
шлицевые столы, ориентированные на работу с мелкими деталями, либо заготовками, имеющими множество отверстий;
столы с пористыми вставками, позволяющими вести сухую обработку сверхтонких заготовок типа фольги;
столы с промежуточными матами из жёстких и мягких фрикционных полимеров;
столы с модульными системами Flip-Pod;
вакуумные блочные надставки;
специальные вакуумные столы;
комбинированные решения.

На данный момент мы занимаемся поставками и обслуживанием продукции во всех регионах России, в том числе в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новосибирске, Красноярске, Рязани, Калуге, Пензе, Перми и других городах РФ.

Для того, чтобы обработать Ваш запрос, нам необходима следующая информация:

Вакуумные столы для станков с ЧПУ

Перфорированные вакуумные столы применяются на фрезерном, шлифовальном, гравировальном оборудовании для фиксации сложных деталей, имеющих большое количество сквозных отверстий, окон, со сложной геометрией контура.

Принцип работы:

Благодаря наличию множества вакуумных камер на поверхности стола, объединенных между собой особенностью конструкции, есть возможность установки заготовок в любом месте на рабочей поверхности. В камерах, полностью перекрываемых деталью создается разряжение, позволяющее надежно зафиксировать заготовку для последующей обработки.

Стол позволяет выполнять сквозную обработку с помощью специальных перфорированных ковриков или без них. Сетка отверстий на ковриках совпадает с расположением отверстий на поверхности стола. Также коврик помогает зафиксировать детали с неподготовленной поверхностью, сглаживая мелкие неровности заготовки.

Особенности:

возможность расположить и фиксировать деталь в любом месте на рабочей поверхности, закреплять детали разной формы, а также одновременно фиксировать сразу несколько заготовок
возможность закрепления плоских заготовок любой формы и любого характера (хрупкие, гибкие, тонкие)
равномерный прижим по всей плоскости заготовки
возможность работы с СОЖ
возможно проведение сквозной обработки с помощью подложки
широкие возможности по применению метода групповой обработки
высокая точность изготовления (плоскостность рабочей поверхности 0,01/100 мм)

Все столы изготовлены из высокопрочного алюминиевого сплава. Конструкция столов обеспечивает высокие эксплуатационные характеристики, а также отличную геометрическую стабильность при длительном применении. Столы могут работать во влажной среде при обработке с применением СОЖ.

ПТЦ ВЕКТОР производит следующие виды перфорированных вакуумных столов:

Ознакомиться с данными столами подробнее можно в соответствующих разделах каталога.

Типичные вопросы:

При работе на перфорированном столе часть отверстий остаются открытыми. На других типах столов это приводит к разгерметизации и срыве детали. Как эта проблема решается здесь?

Диаметры всасывающих отверстий стола всего 0,3 мм. Такой малый диаметр не создает большого потока воздух внутрь вакуумного стола и, соответственно, не приводит к резкой потере вакуума в системе, позволяя продолжить работу. В то же время, при большой открытой площади перфорированного стола и использовании насоса малой производительности показания вакуума будут низкими и заготовка может быть недостаточно хорошо закреплена. Поэтому, как правило для перфорированных столов применяются вакуумные генераторы повышенной производительности.

Да. В этом случае необходимо применять только жидкостные насосы с запасом по производительности.

Практика показывает, что такого не происходит. Мелкие частицы стружки проходят внутрь вакуумного стола и попадают в фильтр грубой очистки на входе насоса. Более крупные частицы остаются на поверхности перфорированного стола или внутри камер, но не закупоривают отверстия и не оказывают влияния на силу закрепления.

В стандартном исполнении 0,01/100 мм. Если точность необходима выше, то есть возможность «пропылить» поверхность стола непосредственно на оборудовании заказчика и получить более высокую точность. По этой причине поверхность перфорированных столов не подлежит анодированию.

Для закрепления заготовок в состоянии поставки (без фрезерования базовой поверхности) необходимо использовать специальный перфорированный коврик для уменьшения зазоров между вакуумный столом и заготовкой.

Стол сохраняет работоспособность при многочисленных «зарезах», но чем больше повреждений, тем меньше будет усилие закрепления, вследствие меньшей герметизации системы.

В зависимости от размера детали и технологии обработки, от 0,02 до 0,1/100 мм.

Возможна обработка любого количества деталей, одновременно умещающихся на вакуумном столе.

Мелкие детали необходимо дополнительно удерживать на поверхности вакуумного стола. Для этого детали можно устанавливать без зазора между собой и, тем самым, создавать эффект совместного удержания. Или использовать пластинки вспомогательного материала, которые также могут крепиться на вакуумном столе и удерживать детали от сдвига.

Установка вакуумного стола возможна на любой фрезерный, гравировальный или плоскошлифовальный станок.

На нашем шлифовальном станке установлен магнитный стол. Снимать его для крепления вакуумного стола очень неудобно. Есть ли решения?

В случае крепления вакуумного стола на магнитный стол необходимо запросить дополнительную опцию. В этом случае, в нижней части вакуумного стола будут установлены стальные вставки.

Жертвенный стол с вакуумным прижимом

Задался вопросом - насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
(механику не предлагать - ваккуум сто раз удобнее, лищный ж опыт)

Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, "сняв" 0,1 мм - задача абсолютно немыслимая - убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.

На станке РК видел наклееный ПВХ (фрезеровщик уверяет, что это уже второй лист), с дирочками под вакуум. Говорит - в РК-203 есть специальная программа, которой можно пройти плоскость стола - пвх штука мягкая, периодически видать Z уходит и на нем у них ой как много косячков . не боги горшки .

Ну или как вариант - мож тоже на бакелит наклеить ПВХ ? и ровнять по мере необходимости.

пользуюсь ПВХ 10 второй год. полет нормальный. меняю раз в год.

Мда? на Китайце - сразу ПВХ был? или наклеили на родной стол?

На Вашем станке - вакуумный или механический прижим?

в столе РК203, изначально вроде идет стол из ПВХ с дирочками, а на китайцах вакуумных только бакелит видел. Или все же есть варианты.

на Бивере24 использовали МДФ(20мм), пока не отказались в пользу механического крепления на саморезы (и так "шумно" - ещё и компрессор "орёт". )

Сижу и улыбаюсь, ну вы хоть попробуйте что нибудь сделать-поймете как закрепить и насколько точно удерживает эта система крепления (понятно, что дорогие вакуумные прижимы доступны не всем, но вы поймите, что они для вас дорогие), приятели крепят саморезами к дорогому станку и не парятся (мне свой стол жалко и имею не высокую точность, но достаточную моему клиенту-разговоры о точности самого станка меня тут улыбают). Одни теоретики, со своими станками и вопросами-попробывать то лень.

на маленьком 1200х900 лежит люминь плита. крепитца к ней скотчем триэмовским- 1 час 40 кг гирей - для клишухоф.

Сижу и улыбаюсь, ну вы хоть попробуйте что нибудь сделать-поймете как закрепить и насколько точно удерживает эта система крепления (понятно, что дорогие вакуумные прижимы доступны не всем, но вы поймите, что они для вас дорогие), приятели крепят саморезами к дорогому станку и не парятся (мне свой стол жалко и имею не высокую точность, но достаточную моему клиенту-разговоры о точности самого станка меня тут улыбают). Одни теоретики, со своими станками и вопросами-попробывать то лень.

ну да, теоретики, все когда то начинали.

В общем то вопрос стоял достаточно конкретно - не СПОСОБЫ КРЕПЛЕНИЯ а УДОБЕН ЛИ БАКЕЛИТ и как его обрабатывать в случае необходимости выравнивания.
Как вариант - ТЕОРЕТИЧЕСКИ - я сам предположил, что можно поверх него нанести слой 10 мм Коматекса, просверлив и прозенковав соответствующие родному бакелитовому столу отверстия под вакуумный прижим. то что съестся высота на сантиметр - волнует мало

Интересует именно опыт пользователей китайцев, кто то делал ли что то подобное, и что из этого получилось.

Наклеил на стол ПВХ, теперь нужно вывести плоскость. В связи с этим вопрос - какие режимы фрезеровки использовать? Имеется фреза 1LX412, состряпал программу обработки с параметрами: подача - 15мм/сек; шаг 30% диаметра фрезы; обороты 18000; направление обработки - встречное; съем материала - 1мм за проход (снять нужно минимум 2мм) . Загрузил в MACH3 и провел симуляцию - время обработки почти двое суток - совсем не улыбает. Может в параметрах обработки что изменить? Или фрезу использовать двузубую миллиметров этак 8 (по дереву)? Гуру, помогите пожалуйста.

Для ПВХ стола прошлифовку при условии достаточной мощности шпинделя лучше делать фрезой QD632 или QD629 или QD622, съем до 5мм вообще без проблем, оборотов - мах 24000об/мин, подача до 50мм/с и перекрытие 50% - увидите, что даже большие столы прошлифовываются достаточно быстро.

При диам. фрезы 18 мм (из магаза для деревообработки) и подаче 150 мм/сек стол 2х3 м шлифуется 2 часа. Перекрытие 40 %, съем 1 мм (больше не требуется), обороты 18000. Какие сутки. Я бы и бОльшую фрезу воткнул, да жаба давит покупать.
А ПВХ таки да - гуано то еще - вечно Z на столе плавает, хотя для рекламы пойдет, да и относительно дешев. Хоцца гетинакс положить, но стоимость покрытия раза в три дороже, чем с пластиком.

Задался вопросом - насколько удобен вакуумный стол из бакелита?
Коплю денежку на китайский станочек. А у них по ходу у всех такие столы.
Кто сталкивался с проблемой выравнивания?
Насколько знаю я, выровнять его по Z, "сняв" 0,1 мм - задача абсолютно немыслимая - убивает фрезу на раз. Эт же как стекло, ну или керамика.

Я работал на китайце с бакелитовым столом. Проблемы выравнивания нет. Я делал это два раза в год фрезой ZX622. Времени занимает около 1,5 суток (2х3 м). Фреза, конечно, умирает, но два раза в год можно себе это позволить. Только не забывайте, что бакелитовая пыль канцерогенна (а тесктолит в этом смысле ещё хуже!), позаботьтесь о её отводе и вентиляции. В остальном бакелит, пожалуй, наиболее удачное решение: очень высокая твёрдость, гладкая, но не скользкая поверхность, стружка легко убирается, относительно маленький коэфициент теплового расширения.
"Плавание" по Z было где-то +/-0,2 мм. Был ли причиной бакелитовый стол или что-либо ещё сказать не могу.
Сейчас у меня станок без вакуума, хочу дооборудовать, но не могу найти бакелитовые плиты в Украине. С текстолитом связываться не хочу (с вентиляцией проблема и дышать этой пылью не хочу). Предлагают какой-то "сверхплотный" ПВХ и HPL панели. И то и то вызывает сомнения.
А вспенный ПВХ однозначно неудобен, у меня сейчас из него "жертвенный слой" - алюминиевая стружка от композита в него так въедается - ни пылесосом, ни сжатым воздухом не уберёшь, сплошной геморрой. Кроме того, на белом фоне стружку плохо видно (акриловую, ПВХ, алюминий. )

Нужен ли вакуумный стол на самом деле

Подскажите.
При работе на фрезерных станках вакуумный стол оправдывает свои затраты?

К чему собственно вопрос:
Был в одной организации. У ребят 2000х3000 столик. Когда они включали вакуум на нем, то собственоо практической пользы от него небыло. Заготовку не держал толком. Они прикручивали ее саморезами непосредственно к столу, т.к. струбцины вставить было некуда ( не было пазов для них).
Они объясняли что вакуумник используется ими редко из-за неэффективности. И , как правило, прикручивают заготовку, а вакуумник вообще практически не включают.

На сколько это адекватная ситуация? Или на самом деле это единичный случай, а вакуумный стол очень полезная штуковина? Если да, то для все ли материалов все хорошо или есть ньюансы?

Смотря что будете обрабатывать на станке. Если фрезеруете изделия с коротким циклом обработки (как правило раскрой, либо 2д обработка: раскрой композита, фасады мдф и т.д), либо когда нужно закрепить на столе большого размера материал (лист пвх или акрила) - лучше вакуумный прижим, если с длительным циклом обработки (обработка рельефов например) - то эффективнее механическое крепление (меньше будете за электричество платить) А вакуумный насос у Ваших ребят действительно плохо работал.

На сколько это адекватная ситуация? Или на самом деле это единичный случай, а вакуумный стол очень полезная штуковина? Если да, то для все ли материалов все хорошо или есть ньюансы?

Ситуация не адекватная.
Вакуумный стол держит заготовку, великолепно.
Используйте нормальный вакуумник, и прокладку из вакуумной резины, чуть большего диаметра чем размер паза.
И все будет, лучше не придумаешь.

Смотря что будете обрабатывать на станке. Если фрезеруете изделия с коротким циклом обработки (как правило раскрой, либо 2д обработка: раскрой композита, фасады мдф и т.д), либо когда нужно закрепить на столе большого размера материал (лист пвх или акрила) - лучше вакуумный прижим, если с длительным циклом обработки (обработка рельефов например) - то эффективнее механическое крепление (меньше будете за электричество платить) А вакуумный насос у Ваших ребят действительно плохо работал.

Хм. Я уже писал где-то, что электричества вакуумный прижим потребляет пренебрежимо мало.
За смену вакуумная станция хорошо если пару минут поработает при смене заготовок, а то и меньше.
Как выше было верно подмечено, все дело в правильном и герметичном уплотнении на всем пути вакуума.
ИМХО, вакуумный прижим не имеет конкурентов по удобству и надежности крепления плоских заготовок.

Используем вакуумник при самых длительных многочасовых работах и спокойно оставляем на ночь.
Утром приходим - все тихо: станок сам выключился закончив работу, компрессор спит, поскольку воздух станок сам себе перекрыл перед выключением, вакуумник молчит, поскольку утечек вакуума нет.

Конечно, бывают и неприятности с вакуумным столом - срывает заготовку в нештаной ситуации (например, раковина на обратной стороне заготовке пришлась на траекторию вырезания почти насквозь). Бывает, инструмент при этом ломаем, а бывает, и не один. (((
Но это нечасто.

У России только два союзника - дураки и дороги.

Я-бы давно себе пристроил такую штуковину- сваял для "от случая к случаю" 300х400 от пылесоса. В основном применяю под функцию планшетного плоттера на фрезе.
А "настоящий" вакуум не делаю по причине основной массы выполняемых работ с деталями небольшого размера. Вот и сейчас пилю из алюмокомпозита 500 гардеробных номерков. Креплю на 2-х сторонний скотч- пленку на весь рабочий стол. После съема со стола с деталей с торца приходится счищать опилки и с тыльной стороны скотч. Задача, на мой взгляд, не для вакуума по креплению деталек 40х60мм.

Вот и сейчас пилю из алюмокомпозита 500 гардеробных номерков. Креплю на 2-х сторонний скотч- пленку на весь рабочий стол. После съема со стола с деталей с торца приходится счищать опилки и с тыльной стороны скотч. Задача, на мой взгляд, не для вакуума по креплению деталек 40х60мм.

Я бы положил во весь вакуумный стол лист-заготовку. Награвировал бы номерки, а потом бы вырезал их, оставив микрон 100.
Их осталось бы только выломать и легким движением снять на шкурке стомикронный"облой".

Мы так шрифты для нумератора делаем - много маленьких цифр на одной заготовке, потом режутся почти насквозь.

"Хм. Я уже писал где-то, что электричества вакуумный прижим потребляет пренебрежимо мало.
За смену вакуумная станция хорошо если пару минут поработает при смене заготовок, а то и меньше.
Как выше было верно подмечено, все дело в правильном и герметичном уплотнении на всем пути вакуума.
ИМХО, вакуумный прижим не имеет конкурентов по удобству и надежности крепления плоских заготовок."
Есть различные варианта "вакуумных" насосов. Действительно, если насос нагнетает вакуум и его удерживает в выключенном положении - это одно. В этом случае согласен все-равно сколько будет идти обработка (электричество тратится на этапе включения агрегата). Просто есть варианты, когда пока работает насос - прижим есть, выключился - прижима нет. Точнее это даже не вакуумник. Конструкция напоминает по действию пылесос. Такое имеет место быть

Читайте также: