Стол как в плацкартном вагоне

Обновлено: 17.05.2024

Пассажиров нижних полок в вагонах поездов дальнего следования обяжут на определенное время освобождать столик для тех, кто едет сверху. Изменения в правила перевозки пассажиров и багажа железнодорожным транспортом предложил внести Минтранс. Документ размещен для общественного обсуждения.

Новые правила, если их примут, вступят в силу с 1 сентября 2022 года. Основное изменение касается столика в плацкарте или купе. Воспользоваться им пассажиры на верхних полках теперь смогут на полном основании, закрепленном нормативным актом. В случае необходимости на помощь они могут призвать проводника. "По требованию проводника вагонов поездов дальнего следования пассажир, проезжающий на нижней полке, обязан предоставить место у столика пассажиру, проезжающему на верхней полке, для приема пищи", - говорится в документе.

Но притязания на столик со стороны пассажиров на верхних полках также предлагается ограничить. Во время завтрака и ужина воспользоваться столиком они смогут в течение 30 минут, а во время обеда - в течение часа.

При этом в документе ничего не сказано о том, должен ли пассажир нижней полки также предоставить пассажиру с верхней полки место для сидения. Так что, возможно, этим нововведением конфликты исчерпаны не будут.

Ранее также был урегулирован вопрос размещения ручной клади в вагоне. Как указано в правилах, если специальный отсек для ручной клади в плацкарте или купе есть только вверху или только внизу, то оставлять свои вещи в нем могут все пассажиры независимо от того, едут ли они на верхней или нижней полке.

Во время завтрака и ужина воспользоваться столиком пассажиры с верхних полок смогут в течение 30 минут, а во время обеда - в течение часа

Вопрос об использовании столика пассажиры в общем-то должны решать сами на основе договоренности или с помощью проводников, говорит председатель Общероссийского объединения пассажиров Илья Зотов. Сейчас места на верхних и нижних полках приобретаются по разной стоимости, которая может различаться кратно. Пассажир, который приобретает верхнюю полку заведомо берет менее широкий пакет услуг, чем пассажир нижней полки, указывает эксперт. "Если человек оплачивает нижнюю полку, он имеет право на этой полке располагаться и занимать ее", - говорит Зотов. Если же пассажир на нижней полке будет постоянно ограничен в своих возможностях, как часто бывает при поездках на коротких расстояниях, значит, он не воспользуется услугой в полной мере, указывает эксперт. Так что формальное закрепление определенного правила позволяет защитить права пассажиров.


Между тем, в обновляемых правилах есть и другие изменения. Купить билет можно будет в "женское" или "мужское" купе, если такие есть в поезде. Детям до 10 лет места в эти купе оформляются независимо от пола ребенка. Также можно будет приобрести специализированные места для проезда пассажиров с детьми.

Купить билет можно будет в "женское" или "мужское" купе. Кроме того, появятся специализированные места для пассажиров с детьми

По новым правилам, в поездах дальнего следования можно будет провозить не более одной пары лыж или один сноуборд, размер которых по сумме трех измерений превышает 180 см.

Оформлять билеты теперь предлагается не только по паспорту, военному билету, удостоверению или иному документу, удостоверяющему личность, а также по справке об утере паспорта или по временному удостоверению личности, выдаваемому органами внутренних дел, по справке об освобождении из мест лишения свободы, документу, удостоверяющему личность осужденного, и некоторым другим документам. Причем, оформлять билеты на поезд дальнего следования можно в течение 90 дней по паспорту, срок действия которого истек в связи с достижением гражданином установленного возраста.

5 плюсов выбора боковой плацкарты

В блогах разгорелся спор о плюсах и минусах верхней боковой полки в плацкартном вагоне. Противники замкнутого пространства выделили 5 пунктов, по которым их выбор падает на верхние полки, и добавили пару-тройку слов в защиту боковушек как таковых.

Из списка почитателей верхних полок сразу вычеркиваем бабушек и семьи с детьми. Им желателен доступ к столу и удобнее брать нижние полки. Отметим, что во сне с верхних полок дети 5-7 лет умудряются падать даже при наличии поднятой перегородки. Непонятно каким образом «съезжают» в открытое пространство. Поэтому, остаются детки постарше, подростки, молодежь и бодрый средний возраст.

Так как полка сбоку ограничена боковыми стенками в ход пошли ограничения по росту. Персоны выше 175 см пишут, что уже испытывают некоторые неудобства. Представителям более высокого роста приходится спать на боку с согнутыми коленями.

Большинство любителей верхних полок, особенно боковых – интроверты. Они отмечают возможность «спрятаться» наверху от чересчур говорливых или компанейских соседей.

Итак, среднестатистический персонаж для верхней полки – мужчина или женщина среднего роста молодого и среднего возраста. Далее проверяем пункты.

Пункт 1. Стоимость

На первом месте при выборе билета, все-таки, всегда стоит дешевизна. На боковые полки очень часто РЖД делает скидки. Соглашаемся.

Пункт 2. Полежать

На любых верхних полках можно валятся всю дорогу. В сочетании в первым пунктом – это основные причины выбора верхней боковушки народом. Сколько бы новые правила не предоставляли привилегий на нижнюю полку ее владельцу, люди мы в большинстве своем добрые и всегда разрешаем пассажиру сверху посидеть у столика попить чайку. На верхнюю полку – никаких претензий у других пассажиров не бывает.

Пункт 3. Безопасность

Часто пассажиры бояться слететь с полки из-за экстренного торможения. Можно, конечно, постараться выбрать верхнюю полку против хода движения, но некоторые южные поезда в пути меняют направление. Вылететь с верхней полки, параллельной ходу движения – проблематично. Ставим плюсик.

Пункт 4. Нет сквозняков

В более дешевых вагонах и нефирменных поездах частенько не бывает кондиционера. К тому же даже при его наличии нормально морозить устройство начинает только на скорости в 30 км. Пассажиры открывают окна и устраивают сквозняки.

Во-первых, на боковых местах окна не открываются, значит, слишком дуть не будет. Во-вторых, пространство более открытое, чем в соседнем отсеке, то есть и слишком душно не должно быть. Зачет.

Пункт 5. Ноги не задевают

Скажите, кто не врезался в свисающие с верхней поперечной полки в проход конечности? На боковушке пятки выглядывают намного реже. Вероятность проснуться ночью от того, что кто-то столкнулся с вашими ногами на боковушке минимальны. Добавляем в плюсы верхней боковой «спокойствие».

Дополнения про боковушки

В старых вагонах во втором и предпоследнем отсеке на боковых местах есть розетки. Ради такой электрификации легко отказаться от обычной «купейной» плацкарты. Правда, «гнездо» может захватить пассажир нижней полки, для этого стоит взять в дорогу тройник.

Путешествующие «на пару» в пользу боковушек выдвигают еще один довод – столик будет принадлежать только вам двоим. Очень удобно.

Еще про столики. Залезать на верхнюю полку довольно сложно, поэтому некоторые с удовольствием отталкиваются от столиков. Жителям нижних полок приходится это терпеть.

Ранее минусом боковых полок считалось отсутствие рундуков – коробов для вещей под нижней полкой. В новых видах вагонов рундуков уже нет. Да и по последним правилам, привилегии в использовании нижнего пространства даются пассажиру снизу.

Пассажиры отмечают, что лоукостеры, благодаря дешевизне авиабилетов, скоро отберут у плацкарты всех почитателей. На всякий случай, посоветуем сомневающимся прочитать страшилки про доплаты лоукостерам .

Пользоваться столиком в купе пассажиры будут по графику

Купили билет на верхнюю полку — там и сидите

РЖД объяснили, как быть пассажирам верхних полок в поездах. Они не могут сидеть на нижней полке, если владелец билета сам это не разрешит. Потребовать и сослаться на дискомфорт и правила не получится. Даже если дорога занимает трое суток, на верхней полке едет ребенок, пожилой человек или беременная женщина, требовать от соседей уступить место нельзя. Просить можно, требовать — нет.

Привлекать проводника для разрешения таких конфликтов в свою пользу тоже бесполезно. Но можно договориться мирно.

Одновременно с этим увеличили срок предварительной продажи билетов — теперь место можно выбрать даже за 90 дней до поездки.

Кого это касается?

Это касается тех, кто ездит на поездах в плацкартных вагонах и купе. Пассажирам будет полезно знать, как работают общие и обязательные для всех правила. Кто едет на нижней полке, будет понимать, обязан ли он уступать место соседу с верхней полки и терпеть его полдороги. А пассажиры с местами на верхних разберутся в своих правах и сориентируются, стоит ли экономить и как общаться с попутчиками.

Что РЖД говорит про верхние полки?

РЖД ссылается на общие правила, которые установлены приказом Минтранса. Там написано, что каждый имеет право занимать только то место, которое указано в билете. Пассажир, который оплатил место на верхней полке, не может занимать место на нижней. Это прямо запрещено правилами — а они обязательные для всех.

А если предстоит долгая поездка?

В правилах перевозок на этот счет нет оговорок. Нельзя заставить пассажира с нижней полки предоставить место или его часть. Даже если дорога долгая, а человеку неудобно. Вообще нет таких причин, чтобы можно было требовать уступить место, подвинуться, проснуться, пересесть или выйти.

Можно только договориться и спросить разрешения. Если пассажир с нижнего места против того, чтобы рядом сидел кто-то из соседей, он имеет на такой запрет полное право. Нельзя повесить свою куртку над его головой или отодвинуть матрас, чтобы посидеть перед прибытием.

Как быть с багажом? Для него есть правила в зависимости от места?

Да, для багажа тоже есть правила в зависимости от занимаемого места. Это касается и мест в купе, и боковых.

  • места под нижней полкой — для пассажира, который ее занимает;
  • верхняя багажная полка — для пассажира, который едет на верхней полке.

Пассажир с верхней полки не может потребовать освободить для его чемодана место внизу, если там уже занято. И нет такого правила, что под нижним сиденьем багажные места надо распределять поровну. Исключение могут составлять вагоны, в которых нет верхней полки, — тогда все поставят чемоданы под нижнее сиденье.

В любом случае в вагон можно взять с собой ручную кладь в пределах лимита, а остальное положено сдавать в багажный отсек или специальное купе.

Как пользоваться столиком?

Конкретные правила и приоритеты пользования столиком не установлены. Столик общий, им наравне могут пользоваться все пассажиры: оставлять там напитки или принимать пищу. Но заставить соседа по купе пересесть на время трапезы нельзя. Таких требований нет. Не написано, как быть с чаепитиями и питанием тем, кто едет на верхних полках. Можно только договориться.

А если соседи не хотят уступать место соседу с верхней полки, придется есть стоя?

Потребовать от соседей уступить место нельзя. Вот какие есть варианты.

Обратиться к проводнику. Он поможет найти подходящее место, чтобы пообедать или покормить ребенка.

Сменить место с доплатой. Но только если есть свободные, а проводник не против. Можно даже перейти в вагон классом выше с доплатой на месте. Но тоже только при наличии свободных мест — потребовать предоставить удобное место только потому, что неудобно ехать на верхней полке, нельзя. Даже беременной женщине и маме с маленьким ребенком.

Пойти в вагон-ресторан. Там есть все для нормального питания для взрослых и детей.

Что за дискриминация пассажиров с верхних полок? Почему такие правила?

Дискриминации нет: это отношения сторон договора. Когда пассажир покупает билет, он заранее знает, какое место займет. Можно на это не согласиться и купить билет в другой вагон — например в СВ , где вообще нет верхних полок. Если пассажир хочет сэкономить, он получит тот уровень обслуживания, за который заплатил.

Что делать тем, кому тяжело ехать на верхней полке?

Нужно заранее выбирать места для поездки. При этом учитывать длительность путешествия, класс вагона, тип купе и уровень комфорта. Сейчас можно выбрать даже пол соседей.

С 10 декабря 2017 года билет на поезд по России можно купить за 90 дней до поездки (раньше было за 60). Если предстоит долгий путь или нужно поехать с ребенком, лучше выбрать билет заранее. Это можно сделать на сайте: он хоть и не всем кажется удобным, но выбор мест там работает адекватно. Если пройти электронную регистрацию, не придется брать бумажный билет — в поезд пустят по паспорту и фотографии купона.

Билеты на верхнюю и нижнюю полки часто стоят одинаково. Если поездка не срочная, лучше не откладывать бронирование мест.

Если удобных мест не осталось и пришлось купить верхнее, нужно договариваться с соседями. На самом деле проблемы с тем, чтобы поесть или посидеть на нижней полке, чаще всего не бывает. Адекватных и приветливых попутчиков больше. Соседи даже сами уступают место перед прибытием: чтобы собрать белье, переодеться или попить чай.

Если знать о своих правах, не бросаться заявлениями о несуществующих законах и не злоупотреблять статусом, соседи пойдут навстречу и конфликта по поводу мест не возникнет.

Загрузка

Мирослава Мири

Татьяна, зачем вы врете? За 15 лет странствий на поездах не было такого априори, чтобы билетов на нижнюю полку за месяц не было. И никогда проводники и начальник поезда не будет уговаривать соседей впустить вас на полку! Вы там часом не поехали кукушкой? Почему вас должны пускать? Обнаглевшие борзые рожи. Давайте я к вам на верхнюю полку спать полезу с вами вместе?

Мирослава, за 3 месяца уже билетов нет на нижние места, дело даже не в желании сэкономить, просто физически их нет, поезд до Симферополя.

Владимир Вольфович

Мирослава, Все правильно!! Это обнаглевшая баба!!

Ехала с ребенком на двух верхних полках - не было других мест. Соседи на нижних разлеглись и уснули сразу же после отправления поезда и проснулись за час до прибытия( 21 час). Ели на своих верхних полках, чай оплаченный даже не стали брать. И всю дорогу в лицо дул с потолка кондёр. Отдала кучу денег за билеты. Считаю, что цены на верхние полки должны быть в таком случае в 2 раза ниже.

Ирина, я когда еду в Сочи сплю почти двое суток и счастлива от этого, открываю глаза только на посмотреть чем занят ребенок (развлечений ей на дорогу берется куча от игрушек до ноута, планшет и смартфон где-то посередине). Приезжаю туда уже отдохнувшая и готовая развлекать и развлекаться с дочкой. и да, я ЗАРАНЕЕ беру две нижние полки в купе. Кстати, это удобно, когда кондиционер (а не всегда угадаешь в каком купе будет такая дрянь) дует как не нормальный и в купе не больше 10 градусов, когда в вагоне 25. Лично я просила проводника вызвать ремонтника поезда, он заложил нам решетку кондиционера газетами, но все равно на ночь завешивала дочь одеялами.

Светлана, - это всё хорошо, но только всем нижних полок не хватит. В этом случае надо вообще ликвидировать верхние полки, но для РЖД - это не выгодно. А, если верхние полки убрать нельзя, то надо предусмотреть равные права и условия проезда пассажиров и на нижних, и на верхних полках, тем более, что цена на все полки в основной части вагонов одинаковая. Что касается меня лично, то за всё время частых поездок мне ни разу не попадались люди, которые не разрешали бы днём сидеть на их нижних полках и тем более питаться также, сидя на их нижней полке. Подавляющее большинство пассажиров, к счастью, доброжелательные люди. Но, как известно, "Ложка дёгтя бочку мёда портит"

Ольга Чекалина

Игорь, всем нижних мест не хватит, значит, халявщики сверху должны их отнять у нижних.

Светлана, Правильно Светлан,что бережетесь, кондер очень опасная вещь!!

Ирина, в тексте есть про это. Можно было попросить проводника помочь или пойти в вагон ресторан.
И разница между полками в цене есть давно.

Ольга Ямадакова

Галя, в купе - да. А в плацкарте одинаковые. И как быть? И не каждый может позволить себе ресторан, а идти туда с горячей лапшой быстрого приготовления как-то не айс. Тут правила не продуманы. Должно быть отведено обязательное время для принятия пищи, например три раза по 15 минут утром, днем и вечером, скажем.

Lisska

Ольга, в плацкарте тоже разница в цене есть. Кроме того, нет ничего зазорного в том, чтоб идти в вагон-ресторан со своей едой. На моей памяти никого за это не ругали. Лично я уходила туда просто пить чай и читать, когда в моем вагоне ехал цыганский табор в прямом смысле слова.

Lisska, но вагоны-рестораны есть не во всех поездах. Да и сейчас Ген. директору Белозёрову пришла в голову идея - убрать все рестораны, а приносить пищу по заказам на крупных станциях.

Lisska, на одну полку возле туалета, и то не всегда

Ольга, эти правила изобретены давным-давно. Цена билета одинаковая. Права у пассажиров равные. Никаких 15 минут. Ну и кто-это будет стоять с секундомером и засекать время обеда? Столик общий на все четыре полки. Днём оба пассажира сидят и едят на нижней полке столько сколько сочтут нужным. В противном случае пусть выдают стулья для пассажиров верхних полок для сидения за общим столом днём в проходе. Надо всего лишь оповестить пассажиров о правилах проезда в спальных вагонах с наличием верхних и нижних полок.

Галя, смотря в какое время покупать билет, если за 90 и 60 дней цена на верхние полки почти всегда одинакова, а если жрать ближе к дате отъезда то цена бывает боле чем в два раза дешевле на верхние полки, поэтому выво : если Вы не успели купить билет на нижнюю полку, то два варианта, либо просматривать сайт ржд постоянно т.к. либо добавляют вагоны, либо кто то может сдать билеты, или же покупать ближе к отправлению поезда , например за неделю.

Ирина, я полностью сВами согласна на счёт цены на билеты.

Любовь, да. при таких условиях цена билета на верхнюю полку купе должна быть меньше раза в четыре, а на верхнюю боковушку раз в шесть меньше, чем на нижнюю полку, потому что на верхней боковушке негде питаться.

Ирина, да чистая правда верхние полки поправде должны стоить гораздо дешевле

Звербокс, судя по современным явно ненормальным правилам проезда пассажиров на верхних полках, верхняя полка должна стоить раза в 4 дешевле нижней полки, а верхняя боковушка должна стоить раз в 6 дешевле, потому что верхняя боковушка фактически полка без питания. Если в купе можно хотя бы питаться, стоя у столика в проходе купе или сидеть у столика в этом же проходе на складном стульчике, если он, конечно, у Вас имеется. А вот пассажиру верхней боковушки и - это сделать невозможно, не стоять же ему с тарелкой в проходе вагона, в том числе и в составе самого долгого поезда Москва-Владивосток - это 7 или 8 суток.

анастасия, и высадят. А за кипяток и отделение полиции проводят. Не имеете права причинять неудобство другим пассажирам. А окна давно не открываются, везде кондеи.

Всегда покупаю себе нижнее купе. Столик уступаю. Правила хорошие, спасают от такой категории халявщиков, которые покупают верхнее место в самый последний момент и считают, что им все должны.
Лет 5 назад я впервые с этим столкнулась. Заходит на станции женщина с 4мя детьми (1 младенец на руках) и муженьком-мудаком провожающим. Все в разных (. ) купе на верхних. Муженек показушно вопрошает: "Ооох, и как же ты будешь?". И тут вся эта семейка смотрит на меня с мольбой. Я не хотела чтобы всю дорогу меня сверлили взглядом и уступила, дура блин.
Начался ад. Вся эта арава тусовалась в нашем купе. На последний день сломался кондиционер, и эта мамаша запретила открывать окно - "Ребено4ек же заболеет". А а верху намного жарче.
И казалось бы, тебе помогли, будь благодарной. Просто сиди и помалкивай, но она решила меня отсчитывать всю дорогу- "У вас волосы крашенные?? Вы зачем себя химией портите". "У Вас насморк? Вы зачем больная едите?" (к слову, начался аллергический насморк на нее).
Вообще, приключений с ними было много и мне на всю жизнь хватило

Леонтий Марципанов

Magdalena, всё просто: надо было СРАЗУ как только пассажиры стали наглеть после предоставления им своего места, послать их нах и занять место согласно билету. Устная договорённость в вашем случае не является официальным подтверждением замены места.

Magdalena, а зачем вы тогда вообще уступали? Сразу послать это семейство в грубой форме, запретив при этом присаживаться даже

Magdalena, это и есть, как раз, тот случай, когда снижение цен на верхние полки купе ниже стоимости плацкарта открыло обратную сторону медали и привело к соединению в одном купе людей разных социальных групп, а люди, привыкшие ездить в плацкарте, нередко оказываются невоспитанными. Но они не всегда - халявщики (в Вашем случае возможно так и было), из-за отсутствия плацкартных мест, кассиры им предлагают верхние полки в купе, а они зачастую и не знают того, что нижняя полка в купе стоит в два с лишним раза дороже верхней, а иногда оказываются на дешёвых верхних полках купе такие пассажиры, которые держат в страхе пассажиров нижних полок, хотя подобные случаи бывают, конечно, редко. Но, после подобных ситуаций, пассажиры купе, которые часто ездят, начали покупать по две полки и верхние и нижние или даже купе, чтобы исключить подобное соседство.

Magdalena, да. Речь и идёт о таких халявщиках - это инвалиды, маломобильные пассажиры, пассажиры с безбилетными детьми до 5 лет, которые умышленно берут верхние дешёвые полочки в купейных вагонах, а, попав в вагон начинают "давить на жалость" и просить, чтобы им уступили нижние места без доплаты или, как в Вашем случае, молча оказывать моральное давление на пассажира, рассчитывая, что Вы им уступите нижнюю полку. Что в Вашем случае и произошло. Или поведением своих детей начинают издеваться над пассажирами нижних полок. Выход из такого положения только один. Сделать так, чтобы цена билета на верхнюю полку в купе была в любом случае выше, чем в плацкартном вагоне. Исключить возможность продажи билетов пассажирам с детьми до пяти лет на верхние полки по причине безопасности, запретить продажу билетов инвалидам и маломобильным пассажирам на верхние полки вагонов по причине отсутствия в вагонах приспособлений (лифтов) для подъёма на верхние полки пассажиров неспособных на них подняться и спустится по состоянию здоровья. Запретить продажу билетов маломобильным пассажирам и их сопровождающим в разные купе. В случаях приобретения ими билетов в интернете на верхние полки или в разные купе не допускать их к посадке с направлением в комнаты отдыха вокзалов до выделения им отдельных купе и нижних полок в других поездах с целью исключения причинения ими дискомфортных условий для окружающих пассажиров.

Игорь, думаю, вы слишком категоричны. Случаи бывают разные. Я и есть как раз инвалид, лишний раз сама не стремлюсь куда-то ехать. Но вот пришлось срочно срываться на похороны очень близкого человека, и пришлось брать те билеты, что были, а это верхняя полка. Брать билеты на самолет не позволяет карман, да и нет на нужное время рейсов, а похороны не ждут. Просить поменяться не буду, никогда не прошу, неважно, на какую полку билеты, плохо ли, хорошо ли, но взберусь. А если кто- то сам предложит поменяться, то буду очень благодарна и разницу доплачу, если она есть. Так что не надо зарекаться, ситуации разные в жизни бывают.

Читайте также: