На столе лежат три монеты золотая серебряная и медная

Обновлено: 19.04.2024

Коллеги, давайте попробуем решить такую задачку: на столе лежат три монеты: золотая, серебряная и медная. Если вы произнесёте утверждение, которое окажется правдой —вам дадут одну из монет,какую именно, вы не знаете. Выбор монеты от вас не зависит. За ложное утверждение вы ничего не получите. Что надо сказать, чтобы гарантированно получить золотую монету?

Вступили в силу правила взаимодействия КЭДО-системы работодателя и портала «Госуслуги».
Это означает, что информационная система организации-работодателя (система КЭДО) будет синхронизирована с Госуслугами.
В каких случаях это происходит и как наладить взаимодействие между системами?
Узнать ответ

1 сентября вступают в силу правила взаимодействия КЭДО-системы работодателя и портала «Госуслуги». Правила утверждены Постановлением Правительства РФ от 01.07.2022 № 1192. База знаний от .

ФНС России подготовила новую единую форму заявления о предоставлении справок о налоговых расчётах. Если формы и форматы будут приняты, применять их начнут уже с 1 января 2023 года.
Вместо действующей формы заявления будут введены следующие документы:
– Справка о положительном, отрицательном или нулевом сальдо единого налогового счёта налогоплательщика, плательщика сбора или налогового агента;
– Справка об исполнении обязанности по уплате налогов, сборов, пеней, штрафов, процентов;
– Справка о принадлежности сумм денежных средств, перечисленных в качестве единого налогового платежа.
Изменения вводятся в связи с применением единого налогового платежа — с 1 июля по 31 декабря 2022 года дейст

ФНС России подготовила новую единую форму заявления о предоставлении справок о налоговых расчётах. Соответствующий паспорт проекта опубликован на Федеральном портале проекто.

Несмотря на поэтапный переход на электронные трудовые книжки, многие работники приняли решение сохранить данный документ на бумажном носителе. Соответственно, при увольнении работодатель обязан выдать трудовую книжку на руки работнику. Если этого не сделать, для компании может наступить ряд неблагоприятных последствий, которые мы и рассмотрим в данной статье.
К факту получения работником трудовой книжки надо относиться внимательно. Также следует контролировать, чтобы документ сотрудник получил на руки именно в день увольнения. Данная обязанность установлена для работодателя ч. 4 ст. 84.1 Трудового кодекса РФ.
Узнать больше

Уже в декабре этого года ФНС планирует поменять формы письменного возражения об изменениях в составе юрлица и заявления о недостоверности сведений физлица в Едином государственном реестре юрлиц.
Согласно тексту проекта, планируется изменить три формы:
– № Р38001 «Возражение заинтересованного лица относительно предстоящей государственной регистрации изменений устава юридического лица или предстоящего внесения сведений в Единый государственный реестр юридических лиц»;
– № Р34002 «Заявление заинтересованного лица о недостоверности сведений, включенных в Единый государственный реестр юридических лиц»;
– № Р34001 «Заявление физического лица о недостоверности сведений о нем в Едином государстве

Три монеты

На столе лежат три монеты: золотая, серебряная и медная. Если вы произнесете утверждение, которое окажется правдой - Вам дадут одну из монет, какую именно, вы не знаете и выбор монеты от вас не зависит. За ложное утверждение вы ничего не получите. Что надо сказать, чтобы гарантированно получить золотую монету?

Ответ: "Ты дашь мне не медную и не серебряную монету".

Если это утверждение истинно, то вам дадут золотую монету. Если утверждение ложно, тогда верным должно быть обратное утверждение, а именно: "Ты дашь мне либо медную, либо серебряную монету". Но тогда это противоречит условиям задания - за ложь монеты давать не должны. Следовательно, первоначальное утверждение истинно.

Вам дают монеты за истинное отверждение которое имеет место быть в настоящем или прошлом, а не заведомо не ясное утверждение которое произайдёт в будущем, и то оно должно произайти и быть истинным утверждение, и ни кто не обещает что оно будет истинным.. Так что тут не пойдёт такое.

Оставлен Гость Пнд, 01/26/2015 - 15:47

Пойдет. Утверждение "не дашь ни медной, ни серебряной" оказывается истинным в любом случае, когда не нарушаются условия задачи. Условия, что описанное утверждением должно уже совершиться на момент ответа, в задаче нет.

Оставлен Гость Пт, 06/06/2014 - 12:13

Фигня это. "ты дашь мне не серебрянную и не бронзовую монету". Очевидный ответ - "с чего вдруг?. не факт что я тебе вообще собирался монету давать."
Отсюда утверждение становится ложным. и ты не получаешь нифига. Аналогично с "ты дашь мне бронзовую или серебрянную".
Нельзя сделать правдой БУДУЩЕЕ действие. Оно не станет правдой пока будущее не наступит, а определяет будещее - дающий. И от него зависит каким станет высказываение, следовательно, какую фразу ты не скажи про "ты дашь" - он будет ложным на текущий момент.

Оставлен Гость Пт, 06/06/2014 - 16:57

А можно было сказать:"Вы мне ничего не дадите". Если это правда, то они должны дать монету, но если они ее дают, тогда это уже ложь. А если ложь, то они не должны ничего давать, но тогда получается, что утверждение правда. Тем самым мы ставим их в тупик, и они дают нам за сообразительность все монеты.

Оставлен Марк Пт, 06/06/2014 - 21:32

"Ответ: "Ты дашь мне не медную и не серебряную монету".
Если это утверждение истинно, то вам дадут золотую монету. Если утверждение ложно, тогда верным должно быть обратное утверждение, а именно: "Ты дашь мне либо медную, либо серебряную монету". Но тогда это противоречит условиям задания - за ложь монеты давать не должны. Следовательно, первоначальное утверждение истинно."

Ответ автора не верен. Ему не дадут никакую монету и ни какого парадокса не возникает: его утверждение ложно и никакие монеты ему не положены.

Правильный ответ: "На столе в любом случае останутся лежать серебренная и медная монеты".
Если не дадут ничего, то высказывание истинно, и должны что-то дать.
Если дадут серебренную или медную монеты, то высказывание становится ложным, а значит ничего давать не должны.
И только если дадут золотую монету, то высказывание будет истинным и непротиворечиво вознагражденным.

Оставлен Artem of 93 Сб, 06/07/2014 - 17:44

Мне кажется, что утверждение автора равносильно утверждению "Ты дашь мне монету, но не серебряную и не медную". А оно, в свою очередь, равносильно утверждению "На столе в любом случае останутся лежать серебренная и медная монеты".
Возможно, я не до конца "врубился" в задачу, но мне кажется, что Ваше решение и решение автора похожи.

Оставлен Марк Ср, 06/11/2014 - 19:23

Artem, утверждения "Ты дашь мне монету, но не серебряную и не медную" и "На столе в любом случае останутся лежать серебренная и медная монеты" не равносильны.
Если не дать никакую монету, то первое утверждение является ложным, а второе истинным.

Оставлен Гость Пнд, 01/26/2015 - 15:42

Именно. Первое подразумевает, что какую-то монету точно дадут, второе этого не подразумевает. Поэтому отвт Марка правильней опубликованного, только он делает единственным непротиворечащим условию действием выдачу золотой монеты.

Оставлен Анатолий Ухванов Сб, 06/14/2014 - 14:40

Оставлен Гость Пнд, 08/04/2014 - 16:11

Неправильный перевод с английского в оригинале
"You will give me neither copper nor silver coin." по русски ты не дашь мне ни медной ни серебряной монеты именно ни потому что в таком виде утверждение имеет два значение либо ты мне не дашь ничего либо ты дашь мне золото, но если он ничего не дает то должен дать что-то ведь утверждение истинно но если он даст медь или серебро утверждение станет ложью и он ничего не должен давать но если он не должен давать то утверждение истинно и смотри начало. Таким образом должны дать золото.

Оставлен Фря Сб, 08/23/2014 - 10:36

По-моему, подходит следующее высказывание: "Мне либо дадут золотую монету, либо ничего не дадут".
Давайте рассуждать. У моего оппонента четыре варианта действий: дать золотую, дать серебряную, дать медную, ничего не дать.
Если дают золотую, то мое высказывание верное, монету я получила, никаких противоречий.
Если дают серебряную, то мое высказывание ложное, монета мне не положена, противоречие.
Так же с медной монетой.
Если ничего не дают, то мое высказывание верное. А где же награда-монета? Противоречие.
Таким образом, из всех вариантов действий моего оппонента противоречия не вызывает только первый - дать золотую монету. Следовательно, именно так он и будет действовать.

Оставлен Гость Втр, 08/26/2014 - 20:19

Мы должны руководствоваться высказываниями в настоящем. Опираясь на то что у нас есть, и на то что уже свершилось. Мы не можем говорить ИСТИНА или ЛОЖЬ для высказываний которые ещё не произошли. То есть это выглядит так "Если брошу мячик, то он попадёт на землю" Кто вам сказал что он должен попасть на землю и кто сказал что его должно бросить? Пока это не свершилось мы не можешь знать истина или ложь. Так и тут, вы не можете задавать вопросы "Если я получу хоть одну монету, то и остальные тоже получу" Это утверждение не правда, вам ещё ничего не дали и не обязаны давать за такие высказывания.

Оставлен Гость Втр, 08/26/2014 - 20:40

Дополню себя.
Представьте эту задачу на компьютере

У неё уже запрограммировано давать вам монеты, от вас это не зависит, значит случайно. В начале машина смотрит на ваше высказывание, анализирует его. Там написано к пример "Если она даст серебряную или медную монету то должна дать золотую" но ведь машина ничего ещё не давала. Она этого не совершала и примет это как за лож.

Другое дело когда машина уже знает что она даст в случае правильного ответа. Тогда надо спрашивать "Если мне хотят дать золотую и медную монету, то дадут и золотую" Тут уже может это сработать.

Или просто можно спросить "Если ты хочешь мне дать любую монету, то дай мне золотую" опять же это как то глупо звучит.

Оставлен Гость Втр, 09/02/2014 - 11:55

Почему просто не сказать "На столе лежать 3 монеты"?

Оставлен Гость Пнд, 01/26/2015 - 15:32

Не гарантирует золотую, могут дать любую. Условие не выполняется.

Оставлен Ygrek Сб, 09/06/2014 - 05:09

Мне тоже кажется, что делать утверждения о будущем типа "вы мне дадите" не корректно, ибо судить об истинности этого утверждения уже само по себе содержит парадокс.
Вот суперпример: утверждение "Завтра будет дождь" никогда не истинно и не ложно. Допустим, я сказал, "Завтра будет дождь и, если я прав, вы мне дадите рубль". Чтобы проверить прав я или нет, сначала нужно подождать да завтра. Допустим, я угадал, и говорю дайте мне рубль. Они достают наш "договор" и читают "Завтра будет дождь", и говорят, "завтра" и посмотрим.
В следующий раз я "умнее", и говорю: "Завтра, такого-то числа и года, будет дождь и, если я прав, вы мне дадите рубль". Допустим, я опять угадал, а они говорят: "Ты прав был вчера, вчера и надо было просить, а сегодня нет оснований говорить, что ты "прав". В следующий раз я ещё "умнее" . и т.д.. Это называется искусство составления договора. Но в самом лучшем и юридически умно составленном договоре, к которому не придерёшься, окажется, что отсутствуют слова "я прав".

Оставлен Гость Ср, 11/26/2014 - 15:52

я не считаю ни один из вариантов ответа правильным. Я думаю нужно сказать: "Если я скажу верное утверждение, то ты мне дашь одну из трёх монет лежащих передо мной, а если я скажу не верное утверждение ты мне нечего не дашь!"