Как усилить столешницу от прогиба

Обновлено: 16.05.2024

Решил сделать себе стол почти во всю ширину комнаты (3 м.) и без ножек посередине.
Т.е. один край стола крепится к боковой стене, а другой опирается на косую ножку, задняя часть также крепится к стене.

Для жесткости положил между стеной и ножкой два бруска 50*50, а сверху столешницу. Но блин эти два бруска ощутимо прогибаются, если на них надавить, что мне совсем не нужно.

Если поставить третью опору посередине, то все становится классно, но тогда я не могу нормально ездить на своем стуле от края до края, ноги задевают. А объезжать неудобно

Так вот хочу спросить у знающих людей, как сделать конструкцию жестче, не приделывая третью опору? Или все-таки без нее не обойтись?

240grad
имхо можно сделать опору (например из толстой фанеры) такой формы, чтоб не мешала "проезду"

240grad Сечение бруска100*50по длинне столешни и перемычки,т.е делаете нормальное подстолье с царгами,но без 3-ёх ножек(я правильно понял?)ножка у стола 1-а?

в центре вариант опор.
пример конечно не идеальный но смысл думаю есть

Стальной уголок, типа 50*20. Только придется пилить от стандартного и облагораживать.
Вообще-то за советы надо платить - объясните:

из чего столешница,
за что так себя, любимого, катаете вдоль стола.
(Себе сделал такой же стол, ДСП 25 + 2 ноги по середине.)

2papa66 да, нога одна.

2timel_ 2Филин была такая идея, но у меня есть только дсп, не знаю, хватит ли ее жесткости для ножки..

2DMack столешница - 16мм дсп.
Справа будет стоять комп, в середине - паяльник и другие небольшие инструменты, слева - место под детали и пр. У меня работа такая, собираю моторчики поэтому и буду кататься туда-сюда

Скоро батарейки подзарядятся, и выложу фотку моего творения)

40grad написал :
столешница - 16мм дсп.
Справа будет стоять комп, в середине - паяльник и др

Маловато толщины будет. У меня стоят 2 компа, принтер, сканер, канцелярия и сидит пара детей , иногда сам встаю. Так ить он, гад, слегка прогибается.
С другой стороны со временем можно и поменять. Флюс, припой, скальпель и т.п. не способствуют долгожительству поверхности.

240grad
однозначна - 16мм на столешницу мало - площадь не больше 1200*800. при больших габаритах неизбежны провисы со всеми вытекающими..
а для жесткости ДСП - хватит. поерзать правда получится недолго, но на работать не задумываясь точно хватит. или просто уголок стальной пустить

Включусь.
Мой вариант сделать под столешницей ребро жесткости из дсп шириной 150 мм по всей длине столешницы на расстоянии 250 мм от края. Для ног под столом нужно 210 мм, так что, думаю, кататься будет удобно. Только небольшие проблемы с креплением ребра. Насквозь через столешницу евровинтами некрасиво, а чтобы закрепить на шканты потребуются подходящие струбцины.

Вот мой пока еще недоделанный стол..

Я еще понял - слишком далеко положил бруски, надо было ближе к краю.

Доска - это дверца шкафа, положил просто для проверки.

Может, поставить под столешницу Г- или У-образные стойки? Можно сварить из профиля или сколотить из 50 бруска. Там, где мешает батарея - перед батареей.

Еще - профиль наискосок от подоконника до крайних внешних углов столешницы. А закрепить можно тоже сваркой к вертикальному профилю, а тот уже на дюбеля в стенку.

Eka написал :
Еще - профиль наискосок от подоконника до крайних внешних углов столешницы. А закрепить можно тоже сваркой к вертикальному профилю, а тот уже на дюбеля в стенку.

а балконы вообще без опор )))

Там, наверно, 2/3 балки внутри, а 1/3 наружи.

Еще бывают бетонные козырьки подъездов, вчера обратила внимание.

Если для этого стола 2/3 горизонтального профиля вывести наружу, то он, конечно, прекрасно будет лежать на этом профиле. Без опор, кронштейнов, стоек, ног и проч.

А с улицы. гм, а с улицы балкон приделать.

Эт вы на что намекаете?)) Чтоб я себе балкон вместо стола сделал?

240grad обращаю ещё раз Ваше внимание!сделайте подстолье с рёбрами жескости,это классика такие столы делали и по 6м.да к тому же из дуба..

Здравствуйте, господа специалисты.Прошу совета.1.Кто-нибудь делал двухяруснуй стол на кухню,подскажите,что предусмотреть.Планируется полукруг,примыкающий к стене,и над ним сверху второй ярус меньшего диаметра.Муж хочет делать из дерева,продаются готовые панели,но смущает ,как это дерево будет выглядеть через пару лет.2.Вопрос про вытяжку.Вентиляция расположена так,что у трубы воздуховода 4 изгиба.Кто-нибудь пробовал выводить воздуховод на улицу и можно ли вообще это делать в типовом блочном доме.И есть ли смысл покупать для кухни 9м мощную вытяжку,я хотела на 700,но на форуме писали,якобы больше 200 вентиляция все равно не берет.Как вообще правильно должно все устанавливаться?Заранее большое спасибо,если кто откликнется.

papa66 написал :
240grad обращаю ещё раз Ваше внимание!сделайте подстолье с рёбрами жескости,это классика такие столы делали и по 6м.да к тому же из дуба..

Hamlet написал :
как это дерево будет выглядеть через пару лет

Как будете пользоваться, а потом можно поменять. Второй ярус, полагаю небольшой? А размеры какие того и другого? И сколько вас в семье?

Открывайте тему в "Вентиляции", хоть и правильные вопросы задаете. Sorry, порядок есть порядок.

проседает столешница тумбы между центральной и боковыми опорами

Здравствуйте!
Тумба 75*35*В80, пять регулируемых ножек. Четыре года на ней стоял маленький 25-литровый аквариум и несколько цветочных горшков, но недавно я решилась-таки на более объемный аквариум. Купила аквариум 70*30*В50, поставила его на туристический коврик примерно 1 см толщиной, он простоял около месяца, и вот - обнаружила прогиб столешницы между вертикальных стоек. Я прикладывала длинную металлическую линейку, чтобы проверить. Вроде прогиб с обеих сторон меньше миллиметра пока, но насколько это критично и что с этим можно сделать? Общий вес аквариума примерно 110 кг.

это потому что вы подложили подложку из вспененного полиэтилена. это он даёт такой эффект.
Можете в гугле набрать "почему нельзя класть туристические коврики под аквариум?"

28 5

14 мин.

🤔. как бы это объяснить. там на поверхности в области ДСП столешницы действуют разные силы. ну там нужно стрелочки поставить как в механике:
силы гравитации, тяжести, веса, ~~архимедова~~;
силы 👉упругости👈, натяжения, реакции опоры;
силы ~~трения~~ покоя и ~~скольжения~~.
Обратите внимание на силу с пальцами. Те что зачёркнуты - не ваш случай.
Если короче: уберите коврик.
Если ещё короче: ничего не предпринимайте, страшного ничего не будет🙂

У меня лежат везде коврики такого типа и все ровное под аквариумами. Где то и туристический. Объясните в чем прикол, только не как девушке ранее, а грамотно.

Блин, ну девушке я постарался😅 много букв правильных написать, что ещё добавить?
Коврик - имеет толщину, материал которого имеет упругость, которая давит на пролёт ДСП.
Если у вас пролёт меньше, или сила упругости коврика меньше, то и прогиба не будет.
Ну это же очевидно😣

14 12

53 мин.

volodyvasiliev
Коврик - имеет толщину, материал которого имеет упругость, которая давит на пролёт ДСП

Заявка на Нобелевку). Сила упругости (закон Гука) в самом простом случае, направлена в противоположную сторону смещения частиц тела. Т.е. в нашем случае, в сторону аквариума. Но ее сила настолько мала, относительно силы давления аквариума на подложку, что ею можно пренебречь. А так как у нас система статическая, то и сила упругости со временем, почти полностью исчезнет. Давление на столешницу будет равномерным, что с подложкой, что без. При условии параллельности поверхностей. А подложка, как раз и компенсирует эти неровности, ну и от песчинок спасает в первую очередь.

Я смотрю вы что-то понимаете в этих силах притяжения/упругости/и тд.. Но с разным мнением. Но так и должно быть, в споре родится истина. В общем у меня коврик для фитнеса, у жены отобрал (Atemi, если это важно). Ну так вот, я надеялся с помощью него выровнять аквариум, у меня по горизонтали он завален на полсантиметра вправо. Думал типа сила притяжения и всё такое, примнёт 125 литров с одной стороны побольше и он станет ровно.. А фиг там((
Слишком упругий?

Проблема с тумбой: провисает середина столешницы

На днях сделал комод себе, предполагал использовать его, как тумбу под аквариум на 200л (100х40х50, д*ш*в*). Размер столешницы 100х52. Столешница и 2 перегородки сделаны из ЛДСП 26мм, задняя стенка из ДВП.
Временно поставив аквариум 68л на край столешницы, заметил ее прогиб в середине примерно на 3мм. Не знаю как поведет себя столешница с 200 литровым аквариумом: увеличится ли прогиб или останется таким.

Знаю, что это не очень то и хорошо для нового аквариума. По середине столешницы сзади поставлю подпорку, т.е. сзади столешница провисать не должна, а перед подпереть никак не выйдет.

В следствие этого вопросы:
1. Ставить это подпорку сзади или нет?
2. В этом случае, что лучше подложить под аквариум и какой толщиной?

Заранее спасибо за помощь!

8533 2771

5 час.

Возможно, Вы зря опасаетесь прогиба. Ведь если размеры дна вашего большого аквариума будут совпадать с размерами столешницы, тогда прогиба не будет. Важно лишь чтоб тумба была крепкой на тангенциальную нагрузку, т.е. чтоб тумба не сложилась как карточный домик при нагрузке вдоль плоскости столешницы (поэтому боковые стенки тумбы должны быть строго вертикальны, скреплены соответствующими еврошурупами, или металлическими уголками). Конечно, подпорка даст дополнительную прочность. Под аквариум под всю площадь можно подложить коврик 2-10 мм толщиной из любого мягкого материала. В заключение, если есть возможность, посмотрите в зоомагазине или в интернете на фирменные аквариумные тумбы. Это поможет Вам оценить надежность вашей тумбы. Успехов

Не сложится она точно, стоит намертво и бока закреплены надежно. По длине размеры будут совпадать, получается так, что аквариум будет стоять чисто на боках комода и задней стенке.
Как подложку я хотел использовать коврик для ванной, который продается метражом. Толщина его где-то 5 мм, вот думаю одного слоя хватит или для надежности двойной слой сделать?

Ну тогда с полкой- ок
Одного слоя такого коврика несомненно хватит. Двойной слой не улучшит, лишь навредить может.

Получается , что Ваш аквариум опирается только углами. Рисковый Вы человек.
Для конкретного совета нужна фотка вашего комода.
Вместо коврика рекомендую пенополиэтилен 10мм , он вполне компенсирует неровности плоскости.

Изменено 27.3.12 автор РВФ

paln1, все понял

Фотки пока нет, но это не мешает добавить сюда фото комода одинакового по строению с моим.
Замечу, что мой изготовлен из 26 мм плиты.

Можно решать проблему двумя путями:
Под передним краем столешницы (внутри ящика) прикрутить ребро жесткости , например проф.трубу 25х25х2 или уголок 32, тем самым усилить столешницу снизу.
между аквой и столом проложить рамку из проф.трубы 25х25х2 этим Вы разгрузите нагрузку на столешницу
Не по теме: Комод не самый лучший вариант для аквы, некуда сунуть внешник и для другого аквар. барахла место не удобное.

Хм, а что, вроде бы неплохая идея с этим ребром жесткости! Спасибо за совет!
Да, комод не самый лучший вариант, но для аквариумного барахла есть другая тумба с другим аквасом, а внешник мне пока не по карману =)

Заказал себе аквариум на 22 литра. Хочу на компьютерном столе видеть аквариум. Все сделали по моим размерам. становится идеально. Но появился такой вопрос, не провиснит ли эта полка? сзади она лежит на перекладене. Но перекладена с краю. Стоит ли усиливать эту полку, или ничего не будет?

В Вашем случае все очень надежно, И вопрос об усилении не нужен. Но если сомнения одолевают
то можно через вертикальную стенку под аквой закрепится к стене.

Зальёшь сначало неспеша водой, если будет провисать - сольёшь, а уж заказать у мебельщиков досочку в цвет не проблема, поставишь её под левый край аквы.

Или даже не досочку, а хромированную трубу в том же самом мебельном.

5545 410

5 года

Мало сечение для 100 см длины, такую трубу на такой длине прогибает от нажатия рукой. Минимум 40х20 или 50х25 мм установленный к столешнице гранью меньшей ширины.

Заднюю стенку очень желательно выполнить из ЛДСП, либо в верхней части под самой столешницей сделать вставку-ребро из ЛДСП шириной не менее 150 мм, либо из проф. трубы по аналогии с передом.

Поскольку подложка под дно аквариума выбирается с толщиной, позволяющей скомпенсировать имеющиеся (предполагаемые) деформации столешницы, то толщина должна быть в 2-3 раза больше, чем максимальная величина абсолютной деформации поверхности основания.
ПС
При изготовлении аквариума желательно дно аквариума поделить на не менее, чем два сектора. Это неплохо обезопасит от поломки стекло дна при подобных провисах. Очень рекомендую.

Изменено 29.3.12 автор serg-radomir

agressor338,
толщина стекла какая?

Под передним левым углом аквариума желательно подставить какой-нибудь столбик-ножку точеный, иначе этот угол неминуемо со временем провиснет и полка под аквариумом изогнется "пропеллером".

Спасибо за ответ! Скорее всего я просто остановлюсь на пенополиэтилене толщиной 10 мм. Сейчас все убрал с комода и на нем стоит новый пустой аквариум, естественно опирается только боками по краям комода. В середине провис столешницы на 2 мм, поэтому думаю обойтись только пенополиэтиленом.

MakLeR,
в таком случае, выше я дополнил меру, далеко немаловажную, которая неплохо обезопасит дно.
И при заведомом провисе желательно стелить не одним куском конечной толщины подложку, а апроксимировать в зависимости с "топологией местности" слоями листами меньшей толщины (например, 3 мм), где больше провис, там больше и слоев. В данном случае можно ограничиться 3 слоями.

Добавлю новое по теме:
У брата аквариум и комод один в один с моими, подложка пенополиэтилен 10 мм, столешница не укреплялась, дня 3-4 назад запустил банку. Итог: провисла столешница на 5-7 мм.

Решили сделать так:
Найти профиль (2 трубы по 100 см), в боковых стенка комода сделать пазы для двух профилей (спереди и сзади), положить профиля в эти пазы и поставить назад столешницу.

Форумчане, как оцените такое решение?

Нормальное решение. Только прикрутить профиль к стойкам не забудьте.

Мало сечение. Не менее 50х25 мм, причем, установленный на ребро. Я бы даже применил 60х40 мм.
Найти можно на любом строительном рынке или розничной металлобазе, там же могут и напилить в размер.

Извиняюсь, но предлагая трубу 60х40 независимо от толщины стенки Вы завышаете необходимый
запас прочности как минимум на порядок. Могу допустить тр.40х20 или уголок 40х40 , но это чтобы
спокойней спалось.
Какой запас прочности?
Мне вот, допустим, не подходит, чтобы пролет в 1 м провисал под нагрузкой, и если бы Вы провели в своей жизни с металлом столько времени, как я, то так бы уже не считали.

Непосредственно с металлом занимаюсь с 1973г. токарь, инж-конструктор, нач.цеха, рук.своей конторки
(металлоизделия). Если по жизни что надо изготовить - пожалуйста.
Еще раз извиняюсь , но спорить дальше не буду.

Изменено 7.4.12 автор РВФ

РВФ,
специально не поленился, поднялся на чердак, нашел кусок профиля 40 х 20 х 2 мм, упомянутый Вами, установил на полу два кирпича на расстоянии 1000 мм, сверху установил рядом параллельно измерительный уровень плашмя (он в толщину по сечению примерно 30 мм) и вышеоговоренный профиль (но уже на узкую грань сечения). Снизу, как Вы понимаете, плоскости обоих предметов совпали практически в одной плоскости. Надавливаю на профиль из стали рукой, а вес мой около 80 кг (значит давлю не более того), и на выходе процесса имею: прогибание стального профиля аж на целых 5-6 мм. Если бы оперся всем своим весом (напомню - я лишь надавил рукой), то получил бы, наверняка, и большее значение абсолютной деформации.

Если хотите - можете повторить эксперимент, а хотите - поверьте так.

Нет уж, я как-нибудь сам справлюсь Права поговорка: "Если хочешь что-то сделать хорошо, то сделай сам". Жаль, но для России многократно подтвеждаема.

Прогиб столешницы. На сколько это критично

Здравствуйте, уважаемое сообщество аквариумистов. Помогите советом те, кто имел опыт с кривой столешницей.
Полтора года назад я изготовил металокаркас и в качестве столешницы использовал текстолит 20мм. Конструкция была не задействована по назначению и просто стояла в запаснике. Не смотря на то, что стоит уже пресноводный аквариум, в квартире очень сухой воздух. И к моему величайшему удивлению, текстолит усох, это стало визуально заметно на торцах стола, при размерах столешницы 140*53см. в центре столешницы произошёл прогиб 1-1,5мм. , В целом конструкция металлокоркаса достаточно прочная и стоит жёстко.
Столешница к металлокоркасу прикреплена заклёпками из нержавейки(утоплены в текстолит, зашпаклёваны и зашлифованы). Стоит ли снимать столешницу и переделывать или достаточно установить аквариум на туристический коврик, толщиной около 1см.

А что за аквариум? Толщина стекла, высота, дно одним куском, или двумя встык?

Если дно будет из 2 кусков встык (с зазором 2-3мм), и если ставить будете на туристический коврик, то думаю, никаких проблем не будет. Если, конечно, рама крепкая и прогибаться не будет. На фотографии я что-то не вижу ноги посередине (там, где прогиб) — есть шанс, что под тяжестью оно еще больше прогнется.

Кстати, при высоте 65, 12мм стекло только с ребрами. Я похожие размеры (150х80х65 дшв) предпочел клеить из 15мм, зато без ребер и стяжек.

Если дно будет из 2 кусков встык (с зазором 2-3мм), и если ставить будете на туристический коврик, то думаю, никаких проблем не будет. Если, конечно, рама крепкая и прогибаться не будет. На фотографии я что-то не вижу ноги посередине (там, где прогиб) — есть шанс, что под тяжестью оно еще больше прогнется.

Чем крепить столешницу к гипсокартону или подоконнику?

Бывает, что основанием для крепления столешницы служит не полая, а литая конструкция. Это может быть подоконник или специально созданный выступ из гипсокартона. Притянуть столешницу или полку изнутри к такому основанию не получится. Остается только один вариант – приклеить.

Для этого используют всем известные жидкие гвозди. Сгодится любой, оставшийся после ремонта. Независимо от состава, практически все варианты годятся для приклеивания ДСП, МДФ или массива к гипсокартону или бетону (в случае крепления подоконника).

Для лучшего сцепления основания нужно тщательно выравнять, обеспылить и обезжирить. Сам клей наносится на изнаночную сторону столешницы. После рекомендуемой выдержки по времени, столешница прижимается к основанию в нужном положении. Лучше поставить пресс до полного высыхания.

СОВЕТ! Чтобы избежать возможных деформаций, избегайте круговых движений при нанесении клеевого состава на столешницу. Лучше «работают» продольные или поперечные полосы, а также точечное нанесение.

Риски самостоятельного монтажа

Крепление столешницы должно соответствовать эстетическим и функциональным требованиям. Специалисты утверждают, что правильно зафиксированная панель:

ровно располагается на основании в плоскости, строго параллельной полу;
не перекашивается вбок или вниз;
выдерживает оптимальную нагрузку;
позволяет человеку готовить или принимать пищу в комфортных условиях.

При самостоятельном монтаже мастер всегда рискует. Возможными последствиями неверных действий могут быть царапины и вмятины, механические повреждения при распиле материалов. Возможно появление зазоров в местах стыков.

Столешница из массива выгнулась. Что делать?

Месяц назад был куплен стол, столешница массив бука. Массив клееный, из брусков 40х40, сверху покрыт лаком, снизу почти не покрыт. Выгнулся вверх (выпуклость вверх)
Производитель готов обменять на такой же новый стол. Но что то мне подсказывает, что с новым будет тоже самое. Предполагаю брак в большей степени не производственный, а технологический, потому что все бруски склеены в один ряд, т.е. все волокна дерева ориентированы в одну сторону, вот его и выгибает поперек волокон. Неплохо было бы сделать по периметру пропил и заклеить туда шпунты из того же бука, тогда бы часть волокон была бы поперек, а часть вдоль. Поскольку это с готовым изделием уже не сделаешь, я думаю на низ столешницы прикрутить один-два металл. бруска(например уголки), которые будут препятствовать изгибанию. Через полгода эти бруски можно открутить от нижней поверхности столешницы. Снизу останутся дырки и фиг с ними. Пропадет правда гарантия, но зато будет ровная столешница. Не заблуждаюсь ли я в своей теории ?
Посоветуйте, может кто был в похожей ситуации. Заранее спасибо.

заблуждаетесь.
бугор если и уйдет то немного, а больше вероятность того что получите не бугор а волны.
скорей всего производитель продал вам не качественно высушеный щит, вот его от комнатной температуры и повело.
меняйте.

помню участвовал в стройке котеджа в котором поставили на отделку лестничных стен клееный щит. дело было зимой. через неделю получили стенку волнами. шиты повыгибало на 5-8 см от плоского состояния. смотрелось очень прикольно. хозяин сказал так оставить а еще потом ребята специально гнули остальные панели которые не повело.

YSA160965 написал :
Месяц назад был куплен стол, столешница массив бука.

Бук - это вообще капризное дерево , лучше для мебели не использовать. Сильно гигроскопичен - отсюда потом проблемы могут быть со временем. У меня тоже подобные проблемки возникли с заводскими буковыми фасадами кухни от "Премьер-кухни", сделанной 6 лет назад. Правда, пока ещё не слишком в глаза бросаются.
Дуб гораздо стабильнее и ненамного дороже . Та же контора, например, сейчас вообще не делает буковых фасадов.

YSA160965 написал :
Но что то мне подсказывает, что с новым будет тоже самое. Предполагаю брак в большей степени не производственный, а технологический, потому что все бруски склеены в один ряд, т.е. все волокна дерева ориентированы в одну сторону, вот его и выгибает поперек волокон.

А вот это очень похоже на правду - один , очень хороший мастер-краснодеревщик из Калифорнии , бывший наш соотечественник , об этом гадстве уже писал с полгода назад на форуме деревянныхинструментов. Нужно при склейке щита чередовать ламели с разным распилом - радиальным и тангенциальным . Ну и , конечно,правильная сушка очень важна . Скорее всего , те "профессионалы" , кто делал вам столешню, этого ничего не делали,к сожалению.

Читайте также: