Фонит ли гранитная столешница

Обновлено: 17.05.2024

Выбирая напольное покрытие для прихожей, кухни и ванной, задался вопросом: что отличает, какие + и - у гранита по сравнению с керамогранитом?

Буду признателен за комментарии.

1) Радиационный фон
Вот только + это или -?

2) Вот нашел еще "у керамогранита низкое водопоглощение (

Спасибо за ответ!

  1. Уверен, что "радиационный фон" - это миф. Иначе бы Питер светился по ночам
  2. Морозостойкость в жилой квартире, скажем прямо, не нужна.
  3. Цена, понятно, ниже - натурального камня в керамограните меньше.

Сузим вопрос.
Интересует мнение сообщества о следующих характеристиках гранита в сравнении с керамогранитом:

  • теплопроводность (если делать теплый пол);
  • износостойкость (устойчивость к вытиранию, к трещинам и царапинам и т п);
  • способность к адсорбции (пролили зеленку - каковы последствия?);
  • ремонтопригодность (появилась выбоина - какова эффективная стоимость ремонта?).

obs написал :
Уверен, что "радиационный фон" - это миф. Иначе бы Питер светился по ночам

Это не миф. Излучение на гранитных набережных Петербурга выше нормы. Даже когда в бетон идет гранитный наполнитель, он зачастую обладает повышенным фоном. Это по идее должны отслеживать строители

Ok, миф или не миф, думаю, все же не стоит всерьез обсуждать радиоактивность как одну из характеристик гранитной плитки для отделки квартир.

Как насчет характеристик из списка?

По теплопроводности практически одинаковы.
По истираемости - зависит от типа поверхности. На полированном граните царапины менее заметны, чем на полированном керамограните.
Способность к впитыванию у гранита зависит от месторождения, например китайский гранит имеет высокую впитываемость. В этом смысле керамогранит имеет преимущество, у него впитывающая способность ниже, соответственно зелёнку с него легче оттереть, только если это сразу же сделать.
Ремонтопригодность зависит от местоположения дефекта на плите. Гранит более ремонтопригоден. Керамогранит практически не ремонтируют, а заменяют дефектную плитку.

Спасибо за ответ по существу!

А как ремонтировать гранит? Только полировкой?

ну и не используют его в во внутренней отделке именно из-за радиоактивности

bambr+ написал :
ну и не используют его в во внутренней отделке именно из-за радиоактивности

Честно говоря не помню, какие нормы в СанПине прописаны по уровню излучения. Но явно ниже, чем обладает природный гранит.
P.S. для справки - нормальный радиационный фон - 4-20мкР/час.
Природный гранит обладает фоном в 200 и более мкР/час.
Здоровья это конечно не прибавляет :-)

ashkalikov написал :
А как ремонтировать гранит? Только полировкой?

Специальные составы на эпоксидной или полиэфирной основе. Так как существует большая гамма по цветам, ремонтный состав подбирается путём смешивания , до получения нужного оттенка. Такие составы выпускает AKEMI (Германия), BELLINZONI(Италия), TENAX/

Еще раз прошу: не говорите глупостей про радиоактивность гранита, применяющегося для отделочных работ и в строительстве.

Потрудитесь почитать гигиенические сертификаты на гранитную плитку или хотя бы первые 10 ссылок Яндекса на запрос "гранит+радиоактивность" и все Ваши околонаучные доводы рассыпятся тут же.

Давайте сконцентрируемся все-таки на потребительских свойствах гранита.

Почитайте тут
или тут
Насчет радиоактивности, ИМХО, это пуля от Дюпона, когда он продвигал искусственный камень для столешниц. Думаю, все, что добывается из Земли, все в той или иной мере радиоактивно.

obs написал :
Потрудитесь почитать гигиенические сертификаты на гранитную плитку или хотя бы первые 10 ссылок Яндекса на запрос "гранит+радиоактивность" и все Ваши околонаучные доводы рассыпятся тут же.

не поленился, ввел в яндексе, первая ссылка говорит
"Действительно, лабораторные исследования зачастую обнаруживают неприемлемо высокую природную радиоактивность таких материалов, как гранит, щебень . "

вторая ссылка ссылается на вполне грамотную статью :

по моему это Вы уважаемый "говорите глупостей про радиоактивность гранита".

Ренат 2607 написал :
Насчет радиоактивности, ИМХО, это пуля от Дюпона, когда он продвигал искусственный камень для столешниц. Думаю, все, что добывается из Земли, все в той или иной мере радиоактивно.

Гранит, как магматическая порода не может быть не радиоактивной, вопрос как обычно в мощности(дозе) излучения. Главное не купить гранит с "левым" сертификатом - такие тоже бывают..

Crazyvlad написал :

Crazyvlad написал :
Гранит, как магматическая порода не может быть не радиоактивной, вопрос как обычно в мощности(дозе) излучения. Главное не купить гранит с "левым" сертификатом - такие тоже бывают..

Чем говорить глупости ли, не глупости ли- выбрал, да и все дела.
Выбрал гранит, так иди покупать с дозиметром, устраивают показатели, так клади, нет- не покупай.
Лично у меня есть знакомые в камнеобработке.
Лично мои знакомые лично мне советуют мрамор вместо гранита. Хоть они и на кладбище работают, а след-но клиенты им нужны.
А там дело ваше.
Но если слэб тонкий, керамогранит прочнее на излом, чем мрамор.

"Некоторые виды гранитов, например, карельский, весьма радиоактивны, а выделяющийся из них газ радон, поскольку он в несколько раз тяжелее воздуха, скапливается в подземных выработках и особенно в вертикальных замкнутых колодцах. В Выборге, например, где фундаменты многих жилых домов сооружены из карельского гранита, накапливающийся в подвалах таких домов радон достигает иногда опасных для здоровья концентраций."

Понятно, что гранитная плитка не фундамент, но дозиметром перед покупкой её всё же стоит проверить.

yareal написал :
Лично мои знакомые лично мне советуют мрамор вместо гранита

Мрамор - очень капризный материал: хорошо впитывает воду, потому пятно фиг ототрешь

Prok12 написал :
Мрамор - очень капризный материал: хорошо впитывает воду, потому пятно фиг ототрешь

Это уже разговор на совсем другую тему.
Я про мрамор сказал только в контексте радиации.
А пробовал с матового керамогранита свекольный сок оттирать?

А что в бетон какой-то другой гранит кладут. Насколько мне известно, весь щебень, гравий добывается у нас от Выборга до Карелии. А во всех зданиях используют бетон.

Господа.
Лично я гранит дозиметром не проверял.
ДРУЗЬЯ проверяли - фонит.
Бетон у меня в новостройке лично с друзьями я проверял - фонит, но в 2.5 раза меньше, чем проверенный друзьями гранит. Но в то же время на 10% больше, чем фон в хрущёвке.

yareal написал :
А пробовал с матового керамогранита свекольный сок оттирать?

У меня такой к/г на полу в кухне и холлах. Итал.IMOLA. Рыжего оттенка. Свек. сок и зеленка - легко смываются.

У меня на полу в кухне тоже Имола, Альтаир(серый, комбинация матового с полированым).
Если сразу убирать, так не вопрос. А вот после высыхания(минут 20) с матового ОЧЕНЬ трудно убирается. Что с моющими средствами, что просто водой, конечно отмываются, но нужно потрудиться. Допускаю, что кислотами там какими-нибудь можно пользоваться, но речь о простом каждодневном быте.
В общем, нужно повнимательней к такому полу относиться.

P.S. Как и к светлой мойке из иск.камня.
Купил вина. Оказалась гадость какая-то. Вылил в мойку, слил из крана, поехал за другим. Приехал, обнаружил на краях мойки маленькие высохшие капельки.
УСТАЛ выводить, блин.
Но это видно фейк виноват из "Метро".

Мифы о натуральном камне

Очень часто мы слышим от продавцов акриловых столешниц о радиоактивности гранита, о том, как он впитывает влагу и совершенно не подходит для установки на кухне. Давайте рассмотрим и разоблачим основные мифы о натуральном камне!

МИФ ПЕРВЫЙ – РАДИАЦИЯ.

Он же самый популярный среди акриловых (пластмассовых, раз уж мы решили говорить честно) столешниц.
Да, будем говорить честно гранит – радиоактивен. НО опасно ли это – НЕТ. Прежде всего, стоит понимать, что
• во первых различные породы гранита имеют различный по уровню радиоактивный фон,
• во вторых весь гранит при организации процесса добычи или при переходе через таможенный контроль проходит проверку на радиоактивный фон и при его несоответствии российским нормам, такой гранит на рынок не допускается,
• в третьих радиационный фон у гранита настолько слаб, что принести вред человеку не может. На данном пункте мы и остановимся подробнее.
Надо сказать, что радиационным фоном обладает почва, воздух, вода, строительные материалы (бетон, кирпич, гипсокартон и т.д.), космическое излучение (солнечный свет например), некоторые продукты питания. Радиация вокруг нас и ее фон может существенно отличаться, находясь вы у себя дома, на улице или в самолете.
Гранитная столешница на кухне в среднем в 200 тысяч раз менее радиоактивна, чем воздух на улице! Это значит, что лежа на ней целый год, вы получите лишь четверть от остального, естественного излучения. Но, если на ней не лежать, то ее воздействие на вас будет столь мало, что замерить его вы не сможете даже самым мощным прибором. То же относится и к приготовляемой на гранитной столешнице пищи. Например мясо и иовощи, получившие свою дозу облучения от солнца, воды и почвы, будут излучать сильнее, чем ваша столешница из гранита.
Мрамор и травертин отличаются от гранита по составу. В их составе присутствие радиоактивных элементов в разы меньше, чем в граните, а как мы с вами видим, гранит фонит исключительно в головах продавцов пластиковых столешниц, то о мраморе и травертине, как об опасных материалах говорить и подавно не стоит.

Вывод: радиационный фон столешницы из гранита в сотни тысяч раз меньше чем естественный радиационный фон на улице. Опасности для человека не представляет.

МИФ ВТОРОЙ – МИКРОТРЕЩИНЫ, ВЛАГА, БАКТЕРИИ.

Да, несмотря на то, что плотность гранита достигает 2600-3200 кг/м3 (для сравнения у бетона от 500 до 2500 кг/м3) такой миф существует. Некоторые полагают, что через трещины в гранит проникает влага и там начинают размножаться вредные бактерии. Но, влагопоглощение гранитов всего 0,03 - 0,20%. Это означает, что гранит практически не впитывает влагу. Да, некоторые виды гранитов могут впитать микроскопические порции влаги, но она в считанные минуты испаряется не оставляя и следа.
Так, что ни у каких бактерий даже и малейшего шанса нет. А если вы еще и тряпкой воспользуетесь, то вся влага в нее и уйдет.
Мрамор и травертин по показателю влагопоглощения чуть хуже 0,15 – 3%. Но и это на столько незначительные величины, что любая влага просто ипаряется, не успевая пропитать камень. Достаточно отметить, что мрамор и травертин сотни лет, повсеместно используют в турецких банях – хамамах, где влажность очень высока. Как мы понимает проблем это не вызывает.

Вывод: Натуральный камень может содержать микротрещины и в микроскопических порциях, но влага в них не накапливается, а моментально испаряется. Никаких бактерий там нет.

МИФ ТРЕТИЙ – ТЕМПЕРАТУРА.

Опять таки продавцы пластиковых столешниц часто заявляют, что натуральный камень боится резких перепадов температур и может лопнуть. Это такой миф, что прям всем мифам миф! Хочется тут сказать только о том, что есть такой способ придания гранитной поверхности шероховатости, называется – термообработка гранита. Погуглите не поленитесь. При этом способе, поверхность например ступени толщиной 3 см, нагревают газовым резаком, которым режут металл! Мощная струя горящего газа и кислорода под давлением обрушивается на поверхность гранита и о чудо! Он не лопается, не трескается, с его поверхности лишь откалываются маленькие кусочки, придавая ей шероховатости. А что касается горячих сковородок, да хоть докрасна их разогревайте и ставьте на гранитную столешницу, ничего не случится!
Мрамором и травертином например повсеместно облицовывают барбекю, камины, очаги и банные печи. И даже такие температуры не вредят камню!

Вывод: сущий миф, натуральный камень, температур используемых в быту - не боится.

МИФ ЧЕТВЕРТЫЙ – НЕ РЕСТАВРИРУЕТСЯ.

Натуральный камень сложно реставрируется? Чистой воды миф. Мы ранее уже писали о ремонте изделий из натурального камня на примере столешниц.

Вывод: любое изделие из натурального камня ремонтируется.

МИФ ПЯТЫЙ – ВЫСОКАЯ ЦЕНА.

Как мы ранее писали - натуральный камень для кухонной столешницы это идеальный вариант в соотношении цена – качество. Он стоит также а под час и дешевле качественного акрила. Акрил между собой по стоимости может отличаться в 2-3 раза. Да конечно, в отличие от акрила, работать с натуральным камнем сложнее: требуется квалифицированный персонал, крупногабаритное дорогостоящее оборудование, специальные расходные материалы и т.д. Но в итоге, натуральный камень даст вам несравненно больше чем самый дорогой акрил. Он практичнее, красивее, солиднее, богаче, фундаментальнее, долговечнее и вообще престижнее.

Вывод: цена на изделия из натурального камня соотносятся с ценами на акриловые (пластиковые) столешницы.

Радиоактивность гранита

Опыт показывает, многие люди опасаются использовать натуральный гранит в отделке своего дома по причине его радиоактивности. Давайте рассмотрим этот вопрос детально.

Итак, радиоактивен ли гранит? Безопасно ли его применение в строительстве, отделке и интерьере?

Кислые магматические породы, к которым принадлежит гранит, содержат уран, радон, церий, лантан, и другие редкоземельные элементы и их изотопы, которые отличаются небольшой радиоактивностью. Некоторые виды гранита используют как сырье для добычи урана. Как правило, источником этих элементов является кварц, содержание которого в гранитах достигает 35-40%. Породы с низким содержанием кварца либо не обладают радиоактивностью, либо она ничтожна мала.

В нашей стране действуют нормы радиационной безопасности населения. Горные породы, применяемые в строительстве, делятся на 3 группы по уровню радиационного фона:

  1. класс А: горные породы, используемые в строительстве жилых и общественных зданий;
  2. класс В: породы, допущенные до строительства дорог в пределах населенных пунктов;
  3. класс С: породы, которые могут быть использованы только в прокладке дорог в отдалении от населенных пунктов. Хотя даже в таких случаях класс С редко применяют.

Уровень радиоактивности горной породы определяют на стадии подсчета запасов месторождения. Такую информацию вносят в паспорт месторождения. Компании, занимающиеся натуральным камнем всерьез и много лет, как правило, с легкостью предоставляют заказчику такие сведения.

Опасно ли излучение гранита? Ежедневно из окружающей среды человек получает определенную долю радиации. Среднечасовая суммарная доза излучений, приходящихся на одного человека, составляет в 0,20 - 0,25 микрозиверта в час. Это сумма космического излучения (0,035 микрозиверта/час), инкорпорированных излучений: пища, вода и воздух (0,16 микрозиверта/час), и наземные излучения.

Радиоактивность гранита

Большинство видов гранита имеют уровень излучений в пределах 0,02 - 0,05 микрозиверта/час. Природный камень соответствует области значений нормального наземного излучения.

Итак, в большинстве случаев радиационный фон гранита не представляет для человека никакой угрозы. Также не представляет он угрозы и для пищевых продуктов, хранящихся или приготовленных на гранитной столешнице.

Вы всегда можете проконсультироваться у наших менеджеров относительно уровня радиоактивности заинтересовавших Вас сортов гранита.

Некоторые важные факты о граните и радиации, которые должен знать каждый

Факт 1: Радон опасен

Вне сомнения, радон – это газ, который может представлять опасность для здоровья и жизни человека. Научные исследования показывают, что среди ведущих факторов, вызывающих рак легких, радон стоит на втором месте после курения. Особенно подвержены риску этого тяжелого заболевания курящие люди из-за высокой уязвимости их легких. Высокая концентрация радона и другие виды радиации могут оказывать опасное воздействие на детей и развивающийся плод в период беременности.

Однако следует отметить, что результаты исследований уровня концентрации радона и в целом радиационного фона в помещении показывают, что гранит не подвергает риску здоровье человека. Даже при возможности радиоактивного излучения, исходящего от гранитной столешницы, крайне маловероятно, что она нанесет вред здоровью человека, который регулярно приближается к ней не более, чем на два часа в день. Некоторые эксперты считают, что это даже менее опасно, чем частые авиаперелеты или продолжительное нахождение в подвалах или других близко расположенных к почве местах, где неизменно в небольших количествах присутствует уран.

Факт 2: Гранит содержит радиоактивные вещества

Тем не менее нельзя отрицать, что в составе гранита действительно присутствуют радиоактивные соединения, причем некоторые в большей степени, чем другие. Гранит – это наиболее распространенный вид природного камня в мире. В течение миллионов лет он образуется в результате охлаждения магмы под воздействием высокого давления и высокой температуры. По данным Американского Института Мрамора (MIA), гранит состоит из многих компонентов, включая уран, а также другие радиоактивные элементы, такие как торий и калий. Однако все они, как правило, присутствуют в составе гранита в ничтожно малых количествах. Фактически, все виды природных камней содержат радиоактивные элементы, и это вполне естественно. При этом они не представляют никакой опасности для здоровья людей. Скорей всего, гранит более безопасен, чем мрамор или известняк – из-за своей менее пористой структуры он не дает высвобождаться радоновому газу, образующемуся при распаде урана, который может скрываться в глубинах гранита.

Факт 3: Уровень радиации гранита чрезвычайно низок

Эксперты в области радиации и здравоохранения сходятся во мнении, что радиоактивное излучение от подавляющего большинства декоративных гранитных плит действительно ничтожно мало. Они гораздо менее опасны для здоровья людей, чем радиоактивные выбросы из почвы или космическая радиация. Кроме того, уровень радиации гранита намного ниже, чем уровень излучения от детекторов дыма, рентгеновских лучей и светящихся циферблатов часов.

Согласно данным Комиссии по ядерному урегулированию и Агентства по охране окружающей среды (EPA), среднестатистический житель планеты ежегодно поглощает дозу излучения от промышленных и природных источников, которая составляет 360 миллибэр; а люди, живущие в непосредственной близости от ядерных реакторов – дополнительно еще 100 миллибэр в год. Каждый раз при перелете, например, из Лос-Анджелеса в Нью-Йорк пассажиры авиарейса получают дополнительную дозу космической радиации, исчисляемую 3 миллибэрами. Агентством по охране окружающей среды (EPA) был установлен безопасный порог для уровня радона в закрытых помещениях – он составляет 4 пКи/л. По степени риска развития рака легких это соразмеряемо с половиной пачки сигарет.

Некоторые люди считают гранитную плиту или столешницу, излучающую в 10 раз больше радона, чем обычно, опасной для жизни. На самом деле, чтобы доза излучения от гранитной плиты увеличилась хотя бы на долю миллибэра, вам потребуется находиться рядом или прикасаться к ней в течение целого часа. Исследователи в области радиологии оценивают степень риска вредного воздействия «опасных» гранитных плит на здоровье, как «один на миллион», что является более маловероятным, чем прямое попадание молнии в человека.

Вывод

Тема гранита и радиации – это лакомый кусок для новостных заголовков, но для здравомыслящих людей в этом нет ничего удивительного. Многие люди, в том числе и те, у кого есть личный опыт работы с гранитом, продолжают отдавать предпочтение столешницам из этого материала.

Результаты масштабного исследования, проведенного одной из ведущих мировых природоохранных научно-исследовательских компаний, показывают, что уровень концентрации радона, выделяемого наиболее распространенными видами гранита, значительно меньше в сравнении с уровнями фонового излучения, которому человек подвергается на открытом воздухе.

На основании новых рецензируемых и опубликованных результатов исследований, в которых было проанализировано более 500 измерений количества радона, выделяемого гранитом, компания Environmental Health & Engineering, штат Массачусетс, сообщает следующее:

  1. Количество радона, выделяемого гранитом, в 300 раз меньше концентрации радона в открытом воздухе.
  2. Количество радона, выделяемого гранитом, в 1000 раз меньше средней концентрации радона, обнаруженной внутри жилых помещений американцев.
  3. Количество радона, выделяемого гранитом, в 3000 раз меньше, чем допустимый уровень для закрытых помещений, рекомендованный EPA, США.

Конечный итог: имеющаяся в настоящее время информация указывает на то, что уровень радиоактивности гранитных столешниц значительно ниже по сравнению с уровнями фонового излучения.

Радиоактивен ли натуральный камень?

Одним из основных "аргументов", используемых производителями искусственных материалов в конкурентной борьбе с природным камнем, является утверждение, что камень, в отличие от его имитаций, радиоактивен и, следовательно, опасен для человека.

Это утверждение с завидным постоянством появляется в СМИ и различной рекламе, "зомбируя" сознание потенциального потребителя. Мы неоднократно выступали против подобных утверждений. Здесь, в порядке контраргументов мы приводим несколько цитат из статей и высказываний ведущих отечественных и зарубежных специалистов в области строительных материалов.

Мюллер С., Штайн К. ("Naturstein", №10, 2003)

"…Международный классификатор природного камня охватывает сегодня свыше 1000 коммерческих разновидностей - богатейший выбор архитектору практически для любого применения! Все природные камни гигиенически безопасны для пользователя и этой статьей мы даем Вам в руки аргументы для убеждения осторожных клиентов…"

"…Природный камень может считаться опасным только в том отношении, если архитектурная деталь упадет кому-либо на ногу. Что касается радиоактивности, то предложенные сорта блочного камня следует признать гигиенически безопасным. Мы живем в окружении природного камня, и радиоактивным фоном, который от него исходит, нужно совершенно пренебречь. Такие общие высказывания для отдельных потребителей, возможно, будут недостаточно убедительными, поэтому приведем несколько цифр.

Человек ежедневно подвергается природным радиационным нагрузкам в виде альфа, бета и гамма-излучений. Условной единицей такого воздействия является "зиверт" Среднечасовая суммарная естественная экспозиция излучений по официальным данным составляет в среднем 0,24 микрозиверта в час. Это суммарное излучение слагается из трех источников: космические излучения (0,035 микрозиверта/час), инкорпорированные излучения, содержащиеся в пище, воздухе и воде (0,16 микрозиверта/час) и наземные излучения (средняя доза для Германии - 0,045 микрозиверта/час).

"…Около 80% обследованных образцов камня показали уровень излучений в пределах между 0,1 и 0,2 микрозиверта/час. Лишь одна проба - фельдшпатит из Южной Америки, не являющийся предметом торговли, показала 0,503 микрозиверта/час - значение, лежащее близко к статистическому предельному значению наземных воздействий для Германии. Самые незначительные уровни излучений имеют мраморы, известняки, песчаники, наиболее высокие - граниты.

Большинство гранитов и аналогичных пород имеют уровень излучений в пределах 0,2 микрозиверта/час. В какой-то мере природный камень соответствует области значений нормального наземного излучения. Необходимо также учитывать, что никто не проводит всю жизнь, лежа на плитах из природного камня. Воздух и удаление тела от почвы смягчают действие всех наземных излучений.

Резюме: уровень излучения обычных коммерческих сортов природного камня настолько мал, что использовать его можно без всяких колебаний".

Флора Л. ("L'Informatore del Marmista"? № 468,2001)

"…В настоящее время в ЕС отсутствуют какие-либо стандарты или нормы, регламентирующие содержание радионуклидов в строительных материалах.
Как известно, распад радионуклидов приводит к образованию радона, обладающего вредным воздействием на организм человека. В 1990 г. Евросоюз подготовил специальные рекомендации (не обязательные - ред.), регламентирующие содержание радона в помещениях (на 1 куб. м. внутреннего объема): для объектов нового строительства - не более 200 Бк/куб.м., для рабочих мест - не более 500 Бк/куб.м. Примерно такие же показатели содержатся и в рекомендациях агентства ЕРА (Environmental Protection Agency), США". Отметим, что в 1999 г. в 21 провинции Италии обследовали помещения на предмет содержания в них радона; проверка показала, что на всех обследованных объектах этот показатель находился в пределах 20-120 Бк/куб.м."

"…Необходимо иметь в виду, что покрытие поверхности материала, например эпоксидной мастикой способно сократить эмиссию радона на 97%. Повторяем, проблема радиоактивности строительных материалов не должна вызывать у нас какой-либо тревоги, но в то же время нельзя подходить к ней слишком поверхностно. Даже, сев в самолет, Вы начинаете подвергаться повышенному радиоактивному облучению космического происхождения, но разве кто-нибудь перестал из-за этого летать? Отметим, что материалы, "выбрасывающие" в атмосферу радон, не создают сами по себе проблему для здоровья - проблему создают закрытые непроветриваемые помещения, где этот газ может скапливаться. Отсюда вытекает существенная роль вентиляции помещения…"

Башкиров А.Н. ("Material", №2, 2002), круглый стол "Живой камень в строительстве: плюсы и минусы".

"…В США есть профессиональная ассоциация "Marble Institute of America". Они пытались экспериментальным путем установить эмиссию радона у природного камня, на ничего из этого не вышло, потом расчетным путем было выведено значение этого показателя, составившее 0,00000074 пикокюри на куб. м. Для справки: когда Вы открываете водопроводный кран, то там Вы имеете радона в 10 в 7-й степени больше, чем в граните, а если Вы включаете телевизор, то получаете излучения в 109 больше."

"…Вообще, радиоактивность, какая-никакая, есть везде. В Москве, по разным районам, ее уровень будет составлять от 14 до 25 микрорентген в час, в Екатеринбурге - не ниже 25 мкр/ч. Хорошо, допустим граниты слегка "фонят". Если подходить к этому серьезно, то следует сертифицировать и весь бетон наконец, - тот же самый гранитогрес. Мы с ними в одной и той же лаборатории походим испытания, и замечено, что гранитогрес во многих случаях "фонит" нисколько не меньше гранита.

Заключение:

Завершая эту подборку материалов, зададим сами себе два традиционных российских вопроса: кто виноват? и что делать?

Ответ на первый вопрос лежит на поверхности: вытеснение природного камня из современной архитектуры происходит по нашей с Вами вине (т.е. по вине производителей камня и операторов коммерческих фирм). Мы слишком спокойно реагировали на массированную рекламу искусственных отделочных материалов, считая, что камень сам за себя постоит. Но этого не произошло. Природный камень, как и любой товар, в условиях рыночной системы нуждается в хорошей рекламе, подробно и объективно раскрывающей достоинства этого материала. Помимо этого, нужна популяризация каменных материалов (в каталогах, буклетах, различных специальных изданиях), которая помогла бы донести необходимые сведения до молодых архитекторов и потенциальных заказчиков, заинтересовать их: многие из них не имеют никакого представления о камне.

Очевидно, следуют разъяснять этим людям, что помимо высоких эстетических свойств (глубины цвета, затейливости рисунка, игры оттенков, эффекта преломления света в кристаллической структуре и т.д.), воспроизвести которые в искусственном материале просто невозможно, природный камень обладает и рядом других достоинств: историческим имиджем, элитарностью, возможностью получения изделий практически любой формы (шар, гиперболоид, "складки ткани" и т.п.). К сожалению, ничего (или почти ничего) в этом направлении не делалось. Составители атласа-каталога "Природокаменные ресурсы России" пять лет искали деньги на его издание, сталкиваясь с полным равнодушием людей каменного бизнеса.

Отсутствие финансирования препятствует выходу в свет таких нужных книг как "Материаловедение для камнеобрабработчиков", "Энциклопедия камня", "Камень в архитектуре прошлого, настоящего и будущего", выпуску фильма природном камне. Очевидно, решение этих вопросов возможно путем создания своеобразного пула из наиболее крупных представителей каменного бизнеса для финансовой поддержки перечисленных мероприятий.

Другое направление сохранения позиций камня на рынке - разработка единой идентификационной марки (логотипа), подтверждающей подлинность камня, его вид (месторождение) и страну (регион) происхождения. Нужно воспользоваться опытом ЕС в этом вопросе, избежав в то же время допущенных ошибок.
Немаловажный фактор успеха в конкуренции на рынке - цена на изделие. Здесь также можно сделать определенные шаги в снижении себестоимости продукции, для чего следует постоянно совершенствовать процессы добычи и обработки.

Можно не сомневаться: если мы покончим с благодушием, объединим усилия в решении перечисленных задач, будем более активно бороться за покупателя, природный камень сохранит, а возможно и усилит свои позиции на рынке облицовочных материалов и будет по-прежнему радовать глаз своей неповторимой эстетикой.

Радиоактивность гранитной столешницы в ванной комнате

Знатоки, планирую поставить гранитную столешницу (гранит Матрикс из Италии или Бразилии) в ванную комнату.
На следующей неделе, поеду оплачивать.
Вычитал тут в инете, что помимо самой радиации , которая у гранита может быть чуть больше есьественного фона, но в предалах нормы, опасным является радиоактивный газ Родон.Который при комнатной температуре становится самым тяжелым газом и имеет свойство накапливаться в непроветриваемых помещениях.А ванная как раз такое помещение.
Соответственно газ может быть опасен для легких.
У кого какой опыт и мнения по применению гранитных столешнмц в ванных комнатах ?

Veselchak ,
Откачивайте и продавайте, очень ценное лечебное средство.

Насколько я знаю, товар поставляемый из-за границы проходит радиационный контроль. Так что если бы он чего там излучал, ваша столешница скорее всего просто не доехала бы до магазина.

Veselchak написал:
Вычитал тут в инете, что помимо самой радиации

Особенно актуально загоняться по радиоактивности гранита живя в монолите, где гранит со всех сторон.

Veselchak написал:
опасным является радиоактивный газ Родон

Откуда является? Из гранита? Как он туда попал?

strider1978 написал:
Откуда является? Из гранита? Как он туда попал?

Гранит - пористый материал, созданный природой кристаллизацией расплавленных осадочных пород под большим давлением.

Кстати, не рекомендуют ставить на кухонные столешницы в связи с впитыванием жиров и потерей внешнего вида.

Радон в граните откуда? Почему он именно сейчас должен выделиться, что ему мешало предыдущий миллион лет это сделать?

Микитович написал:
не рекомендуют ставить на кухонные столешницы

Не рекомендуют мрамор, гранит вполне себе подходит.

Veselchak , беспокоиться не о чем.

strider1978 написал:
Откуда является? Из гранита? Как он туда попал?

strider1978 написал:
Радон в граните откуда? Почему он именно сейчас должен выделиться, что ему мешало предыдущий миллион лет это сделать?

Он образуется из урана-238, калия-40, тория-232, уже находящихся в естественном граните, которые распадаются до радона-222 и далее. И это происходит как раз-таки в течение указанных вами миллионов лет.

Любой натуральный камень фонит.

Veselchak , Знаете -в любом строительном материале -по феньшую ,в техническом описании указывают ЕСТЕСТВЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО РАДИОНУКЛИДОВ -например в цементно содержащих материалах (плиточный ,шпаклевки ,цпс итд) указывают их количество -не более 370 бк/кг для жилых помещений , нажмите на пункт-БАЗА ДАННЫХ ПО СТРОЙМАТЕРИАЛАМ

Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.

Не только из столешницы, но и из всего гранита на планете, но вспоминаем мы об этом только при покупке чего-нибудь гранитного.

strider1978 написал:
Не только из столешницы, но и из всего гранита на планете, но вспоминаем мы об этом только при покупке чего-нибудь гранитного.

грохотайло написал:
Насколько я знаю, товар поставляемый из-за границы проходит радиационный контроль. Так что если бы он чего там излучал, ваша столешница скорее всего просто не доехала бы до магазина.

грохотайло , проходит. И излучает.Есть допустимые нормы. Везде есть фон.

Микитович , это мрамор не рекомендуют.

роман сирож написал:
Veselchak , Знаете -в любом строительном материале -по феньшую ,в техническом описании указывают ЕСТЕСТВЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО РАДИОНУКЛИДОВ -например в цементно содержащих материалах (плиточный ,шпаклевки ,цпс итд) указывают их количество -не более 370 бк/кг для жилых помещений ,посмотрите таблицу нажмите на пункт-БАЗА ДАННЫХ ПО СТРОЙМАТЕРИАЛАМ

роман сирож , знаю.Все фонит. Спрашиваю о граните и радоне в частности

jek , как же не о чем, если в непроветриваемом помещении он будет накапливаться (например ванная). Я о Радоне.
. Что касается радиационного контроля на границе. То тоже неясно по нормам. Например, таможня пропустила контейнер с гранитными слебами , которые например предназначены только для применения на улице из за повышенного радиационного фона. но который еще в пределах нормы. А у нас барыги его талкают на столешницы.
Я например, был сегодня в одной мастерской. Спрашиваю есть ли сертификат радиационной безопасности или вообще какая-нить бумага. Не, разводят руками..Ничего нет..Говорят, гранит таможню прошел, значит все хорошо.
Это при цене изделий от 50 000 руб и до бесконечности..
Хоть дозиметр бери..))

Veselchak написал:
в непроветриваемом помещении он будет накапливаться

Будет, но не от гранита, а из подвала по вентиляции.

Зайдите на указанный сайт и после нажатия курсором на Базу данных по стройматериалам -нажмите курсором на слово ГРАНИТ там таблица всех известных производителей гранита и сколько там родония

А с каких пор ванная стала "непроветриваемым помещением" Даже в хрущевках и то ванны проветриваемые. Заказываете за рубежом гранит - закажите там-же вентилятор. а то раньше радона плесень пойдет, грибок.

Veselchak написал:
jek, как же не о чем, если в непроветриваемом помещении он будет накапливаться (например ванная). Я о Радоне.

Посудите сами: у вас зимой в гололедицу дороги и тротуары посыпают слоем толчёного гранита (розового), поэтому вы всю зиму контактируете с торием-228. Зимой его рассыпают, но потом полностью не убирают, а остатки возгоняются, летают и попадают в легкие, в пищу, прилипают к пото-жировому слою на коже, закрепляются на волосах, на одежде (бета-излучение в объеме 4-х распадов в минуту в 1 куб.см идет от калия-40, актиния-228, радона-228; а альфа-излучение идет от тория-228 и радона-224 в кол-ве 3-х распадов в минуту на 1 куб.см), а также несете фонящую пыль на своей обуви в квартиру. Дождь/снег связывают пыль только до ее высыхания и потом всё повторяется. А летом это всё усугубляется ветром.
И при этом вы беспокоитесь о трех ничтожных (утрирую, конечно) образующихся в вашей ванной атомах изотопа радона-228, которые испускают бета-излучение, задерживающееся бумагой, и радона-224, излучающего альфа-частицы, которые также задерживаются даже бумагой.
Как вы считаете, стоит ли такая овчина выделки?

Читайте также: