Сначала встроенный шкаф или обои
Обновлено: 28.04.2024
В силу сферы своей деятельности часто сталкиваюсь с таким вопросом: «Что во время ремонтных работ нужно делать в первую очередь – шкаф-купе или натяжной потолок?».
Определяемся с типом шкафа…
Из собственного опыта скажу, что, прежде всего, нужно решить: какой именно шкаф будет для вас идеальным вариантом (от этого зависит очень многое):
1. ВСТРОЕННЫЙ
Встроенный шкаф-купе я бы порекомендовал заказывать только в том случае, если вы уверены, что этот предмет мебели простоит в обозначенном месте весь свой срок эксплуатации. Будьте готовы к тому, что не через неделю, не через месяц и даже не через год вы не сможете перетащить его в другой конец комнаты или другое помещение, перевезти на дачу или подарить знакомым.
Секрет кроется в конструкции данной мебели. Все детали шкафа (нижняя и верхняя направляющие, полки и боковины) крепятся к стенам, полу и потолку. Соответственно, размеры полностью подгоняются под выбранное заранее место. Да и наполнение шкафа – ящики, полки и пр., нельзя будет переставить, переместить. Именно поэтому, при заказе встроенного шкафа-купе нужно максимально ответственно подходить к рассмотрению даже самых незначительных вопросов.
На фото встроенный шкаф-купе
2. КАРКАСНЫЙ
Вы не уверены, что будущий шкаф «пропишется» в конкретном месте навсегда? Тогда не стоит рисковать и заказывать встроенную модель. Лучше остановить свой выбор на каркасном варианте. Главное его отличие заключается в том, что этот предмет мебели можно перенести в другую комнату, разобрать и вывезти в загородный дом, выбросить в конце концов, не беспокоясь о том, что будет нарушена концепция вашего ремонта. Еще одна особенность – во время монтажа у специалистов не возникнет необходимость сверлить стены и другие поверхности вашего жилья для крепления деталей.
На фото каркасный шкаф-купе
Шкаф-купе и натяжной потолок: какая между ними связь?
Это второй вопрос, на который вы должны дать ответ (и лучше это сделать с помощью квалифицированного специалиста).
1. ВСТРОЕННЫЙ
Давайте на минутку представим, что потенциальное место для расположения шкафа – это специально подготовленная ниша. В этом случае идеальным вариантом станет разработка именно встраиваемого изделия, оснащенного дополнительной планкой для крепежа натяжного потолка. Конструктор разработает эту важную деталь, а сборщики аккуратно закрепят ее в верхней части шкафа с использованием лазерного уровня.
Высота планки, как правило, составляет 100 мм, но бывают случаи, что эта цифра меняется в ту или иную сторону в зависимости от выступающей нижней точки потолка. Профессионально изготовленная и установленная планка станет гарантией того, что потолок будет выглядеть гармонично и красиво, плотно прилегая к мебели.
На видео "Комбинированный шкаф-купе" обратите внимание на верхнюю планку. Сначала мы сделали шкаф с верхней планкой, затем другие мастера натянули потолок.
2. КАРКАСНЫЙ
Если вы решили заказать каркасный шкаф-купе, его установке должен предшествовать монтаж натяжного потолка. Почему алгоритм действий именно такой? Ответ прост: прогнозируемое и реально полученное пространство между потолком и уже заказанным шкафом могут не совпадать. Это повлечет за собой возникновение трудностей во время монтажа.
Позволю себе дать совет: сначала полностью закончите ремонт в комнате, установите потолки и только после этого покупайте или заказывайте шкаф. Особенности такого шкафа будут следующими:
- высота каркасного шкафа будет не под самый потолок, а с небольшим отступом (чаще всего это 30…200 мм);
На видео "Шкаф-купе угловой" видно небольшую щель между крышей шкафа и натяжным потолком.
- образовавшаяся щель между потолком и шкафом может быть закрыта специально изготовленными планочками из ламинированного ДСП (если же высота данного промежутка неодинаковая по всей длине шкафа, то лучше обойтись без планки).
Я надеюсь, вы не запутались в описанных нюансах и мелочах, но на всякий случай подытожу все выше сказанное:
1) если вы решили разместить шкаф-купе в нише или другом месте навсегда, тогда остановите свой выбор именно на встраиваемом варианте и воспользуйтесь услугами опытного замерщика-конструктора, который снимет все замеры, начертит проект будущего шкафа, обозначит оптимальное место для крепления планочки, необходимой для монтажа потолка;
2) если вы остановились на каркасном шкафе, то потолки нужно сделать в первую очередь, и чтобы в результате установки мебели не появилась неровная щель между полотном потолка и верхней стенкой шкафа, изначально проконтролируйте такой момент: пол и потолок должны находиться на одинаковом расстоянии друг от друга.
Вот вы и получили все ответы на вопрос: «Что делать раньше: шкаф-купе или натяжной потолок?». Хотя есть еще одна достаточно распространенная ситуация – ремонт сделан, потолки натянуты, и только после этого было принято решение заказать встраиваемый шкаф. Как поступить? Я бы посоветовал такой вариант: верхнюю направляющую встроить в каркас из ДСП, который в свою очередь максимально жестко крепится к боковым стенам помещения. Хотя такой каркас будет выглядеть достаточно громоздким, и на фасаде шкафа будут видны декоративные заглушки используемых евровинтов.
На видео "Шкаф купе для хоз. нужд" обратите внимание на верх конструкции. Потолок натяжной, верхняя направляющая заключена в каркас из ЛДСП.
P.S. Существуют мелкие нюансы, о которых может знать и которые увидит только профессиональный замерщик-конструктор. Я вам советую воспользоваться услугами нескольких специалистов, и на основе их замеров и рекомендаций выбрать оптимальный способ решения проблемы.
Вот еще полезная статься на эту же тему - читать.
Встроенный шкаф-купе
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста. Нам нужно сделать встроенные в ниши шкафы-купе. Есть 2 предложения по одинаковой цене. Эти 2 предложения отличаются только одним: тем что в первом предложении боковых и задней стенки нету, а во втором есть. Вопрос: так как цена одинакова лучше делать со стенками или без?
LeraLera написал :
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста. Нам нужно сделать встроенные в ниши шкафы-купе. Есть 2 предложения по одинаковой цене. Эти 2 предложения отличаются только одним: тем что в первом предложении боковых и задней стенки нету, а во втором есть. Вопрос: так как цена одинакова лучше делать со стенками или без?
Странно, что цена одинакова. Материала на стенки надо прилично.
По факту - если стены ровные и красиво отделаны, можно и без стенок сделать.
Но я бы (как производитель ) уболтал Вас сделать со стенками, так проще мне и беспроблемнее. Ровные стены в природе почти не встречаются.
А вы поросите посчитать тех что делает со стенками, конструкцию без стенок. Все станет на места. Хотя и от материала цена может отличаться.
Стикс написал :
Странно, что цена одинакова. Материала на стенки надо прилично.
По факту - если стены ровные и красиво отделаны, можно и без стенок сделать.
Но я бы (как производитель ) уболтал Вас сделать со стенками, так проще мне и беспроблемнее. Ровные стены в природе почти не встречаются.
Спасибо за ответ. Стены, конечно, не идеально ровные, но и не кривые) Просто хочется понять какая конструкция более правильная и надежная, чтобы в дальнейшем не возникало проблем.
LeraLera написал :
Спасибо за ответ. Стены, конечно, не идеально ровные, но и не кривые) Просто хочется понять какая конструкция более правильная и надежная, чтобы в дальнейшем не возникало проблем.
Конструкция со стенками - практически всегда идеально ровная , себе буду делать именно так. Без стенок получается интересно, если стены ниши красиво отделаны. Но есть риск получить щели между стеной и полками. И ещё: стены должны быть прочными в данном случае.
Стены ниши= стены помещения, где устанавливается шкаф, иначе отделывать отдельно. Щели тоже ерунда, не крупу же хранить. Ну может конечно носок провалиться. у меня детки лего в своем шкафу без проблем прячут, но в коробках, очень даже есть симпатичные икеевские. А по существу, из лдсп 16мм я бы делал "со стенками" а вот из 25мм эггера можно и без. Тут в ветке выкладывал свои получившиеся шкафы и да, без стенок, самому, выходит дешевле как минимум на лист лдсп, +распил, +кромкование. Ну а фирма, на то и фирма, что бы как минимум себестоимость х2;х3 раза
Вот только вчера ездил по городу закупался для одного из шкафов аллюминиевым профилем и стеклом: профиль на 5700рэ, стекло в нарезке 6000рэ = две двери 1550х2650мм.
если речь идет только о раздвижных системах-дверях в нишу то какие собсно проблемы. и нафига тут вообще мебельщики.
у мну были 2 кладовки. двери снес проем облагородил плиткой и поставил раздвижные двери. заказывать можно самому в фирмах по раскрою (т.к. мебельщики как правило сами барыги и своего ничего не имеют. таких контор немного и все они там пасутся). от вас нуны только размеры проема. уйдет один лист дсп 10мм (меньше не продают.. ну или стекло если хотите) там же двери и соберут. потом крепите верхнюю шину-направляющую на саморезы а нижнюю или скотч двусторонний или теже саморезы и вставляете двери. вся остальная лабуда лишняя имею ввиду боковые стойки и внутр наполнение. из дсп полки никакие. себе делал из доски 20мм. т.к. банки и т.п. например я себе тут заказывал но это киев. двери в 2 проема тогда обошлись в 60-80$ где-то. а мебельщики парили по 150 за один проем.. в общем ничего сложного.
Берг написал :
двери в 2 проема тогда обошлись в 60-80$ где-то. а мебельщики парили по 150 за один проем..
а Вы на работе тоже работаете за бесплатно? любая работа должна быть оплачена. Можете сами - ради бога, вот только могут далеко не все. Возможность ошибки замера тоже не исключайте (мебельщики дают гарантию 12 месяцев, если нормальные)
С чего начать ремонт?
Для многих будет важно знать с чего начинать ремонт в квартире, что сначала делать? Натяжной потолок, шкаф или пол, ну и когда лучше клеить обои. Начнём по порядку.
Первым делом сначала требуется сделать потолок, будь он натяжной или подвесной, или просто покрашенный. Но если вы сделали потолок натяжным, шкаф надо будет делать с крышей, с отступом от потолка 50 мм, конечно возможно сделать его вплотную к потолку, но это небезопасно и не каждая фирма за это возьмётся.
Можно для начала установить шкаф, а потом натягивать потолок, даже небольшая экономия получится, но в этом случае в шкафу необходимо сделать цокольную планку 100 мм высотой, в неё крепят профиль для потолка. Но тогда внутри шкафа перед этим надо как-то облагородить потолок перед его монтажём.
С полом похожая ситуация.
Второй этап ремонта
Правильней сначала положить пол: ламинат, линолеум или паркетную доску, а уж потом на него ставить шкаф, некоторые пытаются сэкономить и не стелят пол в шкафу, всё равно не будет видно, но экономия небольшая , в стандартном шкафу 1500 мм длинной и 600 мм глубиной, это всего-то 0.9 м , примерно 15 у.е, но зато совершенно другой вид.
А что делать если шкаф уже стоит, а пол хочется перестелить? Тут есть два пути, либо разобрать шкаф, перестелить пол, собрать шкаф обратно. Согласитесь морока, и если сами не сможете это сделать, за такую работу запросят не менее 60 у.е.
Но есть и второй вариант, положить пол вокруг шкафа, это будет несложно и менее затратно, но только в том случае если в вашем шкафу есть порожек, который потом можно обойти плинтусом.
Обои главное поклеить заранее в том месте где будет стоять шкаф купе, так как потом будет непросто их клеить кусочками между полками.
Третий этап ремонта в квартире
Как быть с межкомнатными дверями в местах где планируете ставить шкаф? Тут всё просто. Если глубина шкафа будет 600 мм, а до двери 800 мм, можно ставить сначала двери , или шкаф, разницы нету.
Но предположим что расстояние до дверного наличника 520 мм, а шкаф очень хочется 600 мм. Тут либо чуть смещать проём, либо смириться с маленькой глубиной шкафа, ну или как вариант не ставить дверной наличник, а вместо него фальш панель шкафа, так вы выигрываете 70 мм ( стандартная ширина наличника).
Замерщик с большим опытом работы, всегда сможет предложить лучший из вариантов в вашей ситуации.
Да и межкомнатные двери надо ставить после того как постелили пол, а иначе ламинат или паркет почти невозможно подогнать плотно к дверной коробке, останутся щели.
Но бывает что недостаточно средств делать ремонт с нуля, и вы стелите пол, а межкомнатные двери стоят старые, будет неправильно подрезать пол под старые дверные коробки, подрежьте коробку снизу на 100 мм и застелите пол до стены, а потом когда будет возможность - поменяете двери и в вашем доме будет царить красота и уют.
Надеюсь мои советы вам помогли вам хоть немного разобраться с чего начинать ремонт.
Шкаф-купе: покупать коробку или возводить строительным методом?
Подскажите или просто выскажите свое мнение на сей счет.
По идее двигать шкаф не буду. Основаня мысль - сделать его от пола до потолка без "пылесборников". Ширина 140-150см, глубина 60см.
Склоняюсь больше к возведению шкафа (коробки) из гипсокартона/пеноблоков/ПГБ. По сути надо возвести только одну стенку, две другие - бетон и стена ванной. Потолок будет чуть припущен в районе шкафа на 10см.
Или всеж нужно коробку делать(покупать) из дсп?
Всю систему внутри думал взять elfa (там только задняя стену нагрузка всех полок)
Помогите сделать оптимальный выбор. Если возводить, то какой материал лучше(из перечисленных выше)?
ИМХО, тут только личные предпочтения - из чего приятней для Вас будет смотреться стенка этого шкафа. А функционально - для Эльфы всё равно Если хотите, чтобы шкаф не выделялся, делайте из
FOU написал :
из гипсокартона/пеноблоков/ПГБ
Потом обои, что и на стенах, или покраска.
Возьмите Аристу ,у них гардеробка дешевле процентов на 30 чем Эльфа.
Из дсп сделать полки и встроить корзины будет дешевле чем из Эльфа.
По поводу стенки 2м квадратных дсп стоит 500 р , из гипсокартона тоже самое примерно, но избавляетесь от шпаклевки сборки короба и подобных проблем связанных с отделкой гипсокартона. а также от того что вам все равно прийдется лепить на стену полоску дсп чтобы двери не бились о стену, или ставить профиль (прямой упор)
Ариста? там тоже к задней стенке все крепится? Просто если вешать полки, которые крепятся по бокам шкафа, то тогда наверное имеет смысл брать дсп.
Эльфа да, дорогая.. причем там вообщем-то ничего особенного и нету.. просто понравилась идея креплений на рельсы. По гипсокартону не совсем понял зачем дсп? Греметь чтоль будет? Кстати, если кто делал такие ниши из гипсокартона или базогребня или пенобетона - оно очень "звучное", когда двери закрываются или просто постучать? (нет пока у меня гипсокартона дома)
Вообще хочется сделать встроенный шкаф без каркаса, а вот в другую комнату уже видимо под заказ делать надо.. сам не смогу видимо (там или дерево или дсп).
Есть ли какие ограничения при использовании материалов(строительных) для возведения подобных конструкций (из чего всеж делать, если не использовать коробку дсп?)?
да на стену
на гипсокартоне будут оставаться следы от закрытия дверей по этому на боковой стене к той части что примыкают двери в закрытом положении обычно ставят кусок дсп(если шкаф встройка) вот посмотрите
если гипсокартон сделать то будет греметь ,лучше тогда пеноблоки, если грязь не критично то делайте из пеноблоков.
А двери как вы будете ставить? У вас полы и потолок ровные?
Спасибо, идейно понял. У меня сейчас ремонт капитальный(но покомнатный), поэтому мне не принципиально чем делать(пеноблок или гипсократон), хотя последний кажется более надежным. С дверьми тоже вопрос, ибо потолки 2.65, и будет декоротивное опускание потолка там, где шкаф планируется. Вот теперь думаю что надо опускать потолок так, чтобы подогнать под какой-нить более-меннее стандартный размер дверей(высоту). Я думал что надо делать двери с максимальной опорой на пол.
А не купешками и нестандартными дизайнами шкафов занимаетесь?
Под стандартные размеры не подгадаете, проще сделать опускание и потом по размерам дверь заказать.
Опора на пол по любому, если пользовать обычные двери купе то рекомендовалбы сделать подиум в шкаф, и на него закрепить направляющую нижнюю. Пыли меньше будет в профиле собираться, убираться удобней.
Делайте из пеноблоков, но только не из гипсокартона, надежней, если очень хотите гипсокартон то поставьте лучше ДСП, греметь так не будет при закрытии дверей шкафа.
что понимаете под нестандартным дизайном?
делаю купе, в основном встройку по индивидуальным размерам и дизайну, гардеробные , кухни, прихожие.
Основное направление ДСП, работаю с Эггером порядка 100 расцветок, и Аристо, так сказать средний сегмент.
Но как говорится назаказ хоть слона из африки.
Просто деревяшку не особо берут, все хотят красивые расцветки ламината ДСП))
Да и когда называешь цену точно такогоже но из дерева почемуто предпочитают ДСП)))
Не готов народ у нас платить деньги за дерево, стадное чувство чтоль, насмотрятся рекламы и понеслось вот точно такойже только в горошек)))
AKLamer написал :
Опора на пол по любому, если пользовать обычные двери купе то рекомендовалбы сделать подиум в шкаф, и на него закрепить направляющую нижнюю.
я вот как раз хотел, чтобы все было в ровень с полом (одна из причин, почему не хочется коробку дсп). По поводу пеноблоков понял, спасибо! Мне это даже удобнее, ибо на себе можно перевезти, в отличие от гипсокартона.
Нестандартный дизайн - ну просто он не прямоугольная коробка.. хотя это думаю не принципиально.. над дизайном думаю. но теперь знаю к кому обращаться
Может еще подскажете чьи дверные механизмы лучше использовать? (чтобы тихо и без перекосов и пили по минимуму летело)
Да, и еще вопрос, чем лучше внутренности такого возведенного шкафа отделывать? Какой-нить ламинированый оргалит или просто покрасить стены?
FOU написал :
Может еще подскажете чьи дверные механизмы лучше использовать? (чтобы тихо и без перекосов и пили по минимуму летело)
Да, и еще вопрос, чем лучше внутренности такого возведенного шкафа отделывать? Какой-нить ламинированый оргалит или просто покрасить стены?
Алюминиевые системы от Аристо или Раумплюса ( только последний сейчас стал неприлично дорогим ! ), использовать 12 мм противопылевые щётки на внутренних дверях или где большие щели, или обычный 5-6 мм самоклеящийся шлегель , только самые концы миллиметров по 40-50 дополнительно подклеивать моментом, а то родная липучка отклеивается в этих местах. Насчёт оргалита один неприятный момент - сейчас многие продают вместо него ЛХДФ - очень хрупкая , зараза. Пока донесёте домой,можете поломать . Я весь изматерился, пока занёс на 5 этаж листы 1.6 х 2.5 метра - облагороженная, типа , спрессованная бумажная пыль.Старый добрый оргалит был лучше - у него волокна были , а не пыль, как сейчас.Ну а если не напрягает, что внутри и не видно - то можно и поштукатурить и покрасить или обои поклеить, или стеновые панели присобачить - они покрепче.
По дверным механизмам
Оригинал Раум+ цена примерно 10тр за дверь
Аналог раума Аристо примерно 5тр за дверь
Другие аналоги Китай и россия 3-5 за дверь.
Выбирайте сами.
Принцип одинаковый, вот такой
на пол можно сделать вместо накладного профиля сделать 2 врезных и будет у вас все в уровень пола.
вместо такого
врезать 2 таких
А обои что уже перестали использовать в ремонте?))))
Можете ошпаклевать стенку да поклеить обои, или покрасить как говорится выбор за вами. Оргалит считаю лишняя трата денег. Если сможете стыки сделать красиво то нормально, а так по мне лучше обои под покраску и все, а дальше цвет сами выбирите какой вам нравится)) Поклеили, покрасили повесили Эльфа врезали нижнюю напрвляющую, подвесили верхнюю, вставили двери и все.
AKLamer написал :
лучше тогда пеноблоки
2FOU
В Леруа готовые двери из ДСП 16 мм с окантовкой разноцветным профилем и роликами стОят 3,5 т.р. при размере 2600Х800 мм.
)))) обдираловка
стальная система типа командор обойдется в 1500 р максимум вместе с наполнением)))
и 16 дсп весит пипец сколько, киллограмов 30, тем более алюминивая система надежней чем Леруашная )))
в принципе за этиже деньги можно взять алюминевую например версаль(российский) или тонкостенный китай тож в такую цену. как говорится почувствуйте разницу))
немного отвлекся на работу и некоторое время тут не появлялся.. а тут уже почти на все мои вопросы ответили
СПАСИБО ВСЕМ ВЫСКАЗАВШИМСЯ! Реально помогли! Осталось посомотреть живьем все эти системы. Кстати какого веса должны быть нормальные двери раздвижные и их материал?
Еще маленький вопрос, видимо не в эту тему, но может кто знает или сталкивался: при возведении перегородки из пеноблоков и одновременно опускании подвесного гипсокартонного потолка, как лучше сделать момент стыка? пеноблоки возводить до основного ЖБ потолка, а потом уже с подвесным плясать(граница подвесного как раз по пеноблоку будет) или сначала опустить потолок, а потом упереть в него пеноблоки?
Где бы посмотреть это живьем? А то так и не понял, в чем отличие у аристы системы лайт от обычной, вроде как одни плюсы у лайта?
вес двери с заполнением дсп киллограм 10-20, с зеркалом до 20.
сначало стена, потом каркас для потолка, а потом обшивка потолка, шпаклевка, итд.
посмотреть живьем можно у диллера или у самой аристы, у них эти двери в виде образцов стоят в офисе.
А зачем вам Лайт? как по мне так ручки и дизайн профиля убогие, собиратся непривычно, кол-во цветов мало, чтобы поменять ролик целая морока (надо пол двери разобрать).
Как по мне так одни минусы, ну только цена у нее меньше чем у классической.
AKLamer написал :
А зачем вам Лайт? как по мне так ручки и дизайн профиля убогие, собиратся непривычно, кол-во цветов мало, чтобы поменять ролик целая морока (надо пол двери разобрать).
Как по мне так одни минусы, ну только цена у нее меньше чем у классической.
еще пара вопросиков. под какую глубину расчитанна аристовская гардеробная система?
у меня есть ниша ширина 286см высота 294см. Как определить столько нужно дверей делать?
в принципе какую хотите, есть просто ряд ограничений.
Вес двери: например из поликорбаната дверь весит как пух и тем самым не особо давит на ролики ее можно по ширине делать хоть 1,5 метра. А так стандартная дсп 900-1000 мм предел, (потомучто вес,и на стандартный лист ДСП при распиле помещается 2 двери).
Высота органичений в принципе тоже особых нет здесь все связано с длинной профиля ручки. Обычно из одного профиля делают 2 ручки стандартная длина 5,4 м, пилится пополам + примерно 100 мм получаем высоту проема.
Если потолок выше то два варианта 1.покупать профиль и резать его не попалам а так как нужно, тем самым у вас останется много остатков. 2 искать профиль длиной 5.7 или 6,2 метра например вот такой
или в крайнем случае если не найдете длинный сделать подиум примерно 66мм высотой и не до потолка шкаф.
Учтите еще один момент чем больше дверь тем сильнее она "играет", т.е если делать комбинированную то вместо средней планки стоит подумать о планке с саморезом и стянуть таким оброзом дверь в нескольких местах (выгледит также как и верхняя рамка).
Что значит глубина? Глубина шкафа? или ширина профиля?
Если профиля то он съедает 80мм, глубины шкафа.
В вашем случае можно сделать как 3 так и 4 двери все будет зависит от вариантов наполнения шкафа, сколько секций напланируете столько и дверей.
Читайте также: