Прокладка кабеля в шкафу расценка в смете

Обновлено: 19.05.2024

Natal Вт Май 15, 2007 11:01

Ваша реклама

Valentina Вт Май 15, 2007 11:32

Natal Вт Май 15, 2007 11:37

Извините. но это совсем разные вещи!
Там про кабель в траншее.
А я спрашиваю про проводку внутри здания.
Ну неужели никто не знает

Oldin Вт Май 15, 2007 15:24

Немножко некорректно ставите вопрос -какой провод, каким образом прокладывается?
Если слаботочный провод по стенам,
тогда 4.10-15-7 и далее.
Если слаботочный кабель по стенам, тогда 4.10-15-1 и далее.

Natal Вт Май 15, 2007 15:32

Калиста Вт Июн 19, 2007 15:47

Вот думаю в тему ли это в разделе МТСН .

Юлия. г. Ср Июн 20, 2007 8:58

Вы, наверное, берете сечение всего кабеля (токонесущие жилы+изоляция+поясная изоляция+экран+оболочка), а надо выбирать расценку по сечению жилы (или суммарному сечению жил). Например, кабель станционный ТСВ 30Х3Х0.5 мм, какое у него суммарное сечение жил?

Калиста Ср Июн 20, 2007 10:45

Ну если попросту перемножить то получается 45 мм
Так что: на эту величину и следует расчитывать?

Юлия. г. Ср Июн 20, 2007 10:59

Расценки на сечение, я бы определила суммарное сечение жил: 30х3х(0.25мм*0.25мм*3.14)=19.8 мм2 и взяла бы ближайшую. Может я не права.

Калиста Ср Июн 20, 2007 11:13

Ага. то есть последние 0,5 - это диаметр жилы. Тогда Вы правильно посчитали. Вопрос теперь в том, какое сечение-то брать. по жилам, или по кабелю. бр-р-р.

tulenin Ср Июн 20, 2007 15:21

Все нормативы, где диаметр указан это диаметр проводника (без оболочки, защиты и т.д.). А площадь равна - Пи умножить на Д в квадрате и разделить на четыре.

Калиста Ср Июн 20, 2007 15:39

Замечательно.
А где бы об этом прочитать?

Юлия. г. Ср Июн 20, 2007 16:36

В расценках обычно указывается сечение 2,5; 4, 6, 16, 25, 35, 70, 120 мм2 и т.д. - это номинальное сечение жилы и основная характеристика провода или кабеля; если указано "суммарное сечение", то, определяется суммарное сечение жил: кабель ВВГ 3х2.5: три жилы по 2.5 мм2 3*2.5=7.5мм2 - суммарное сечение. Где-то в расценках прямо указано "сечение жилы". А вот по диаметру что-то не припоминаю расценок. В расценках на прокладку кабелей и проводов связи по сб.м10 вообще только количество пар или троек, диаметра проводника нет. Где про все это почитать.

tulenin Ср Июн 20, 2007 18:14

Коллеги. я просто сказал про диаметр. Диаметр как геометрическое понятие. И всё. Но в кабеле проводник -главное, по его диаметру считают сечение, один из главных параметров. Вы все же знаете, по монт.08 нормируется или вес 1 п.м кабеля или его сечение (последняя цифра в маркеровке-в основном. ). Нигде в сметных нормативах я диаметр проводника не встречал. Ну не помню. А в электротехнических расчётах диаметр проводника встречается.

Юлия. г. Чт Июн 21, 2007 8:43

Вы правы. Просто я пыталась объяснить Калисте (наверное коряво), что сечение (или диаметр) проводника - то, от чего надо танцевать при выборе расценки, или, как Вы правильно отметили, выбирать расценки, где фигурирует вес 1 м кабеля.

Данное обоснование не отрицает, что вы делали подключение. Оно указывает, что данные работы входили в оплату при монтажных работ. "

Цитата
Yuliya Pegina пишет: от шкафов к приборам (вентиляции, тепловым завесам и т.п.).

Цитата
Жанна Пильникова пишет: Количество автоматов, приборов учета, ТТ , ТН и т.п

В монтаже шкафов учтена работа по присоединению - это подключение силовой питающей линии. Но разводку (подключение) отходящих линий от установленного шкафа учитывать необходимо, но с учетом требований тех.части. внимательно читайте техчасти к разделам сборника м08

Цитата
Эмма Шереметьева пишет: В монтаже шкафов учтена работа по присоединению - это подключение силовой питающей линии.

Цитата
Эмма Шереметьева пишет: внимательно читайте техчасти к разделам сборника м08

где вы слово отходящие в этой фразе увидели?

Цитата
Алексей пишет: где вы слово отходящие в этой фразе увидели?

1.8.63.
В ФЕРм сборника 8 отдела 3 «Электросиловые и электроосветительные установки» раздела 4 «Низковольтные комплектные устройства» не учтены затраты на :
-----
-----
монтаж разделанных жил кабелей вне панели , к которой подведен кабель, определяемые по соответствующим расценкам отдела 2 «Канализация электроэнергии и электрические
сети» раздела 6 «Сети проводок в зданиях и сооружениях».

Цитата
Эмма Шереметьева пишет: Присоединение шкафа по вашему что означает.

Цитата
Алексей пишет: Похоже 8 марта не прошло для вас даром.

А не надо завидовать

тогда тем более и для присоединения подходящего кабеля и отходящие нужно принимать в расчет. обычно я их принимаю как заделки концевые, главное что бы это в ВОРе было прописано

Yuliya Pegina, СП 76.13330.2016 "Электротехнические устройства" п.6.4.6.2 Типы муфт и концевых заделок для силовых кабелей напряжением до 35 кВ с бумажной и пластмассовой изоляцией и контрольных кабелей, а также способы соединения и оконцевания жил кабелей должны быть указаны в проекте.

Цитата
Эмма Шереметьева пишет: обычно я их принимаю как заделки концевые, главное что бы это в ВОРе было прописано

Алексей, Эмма Шереметьева, выложите картинки, чтобы было понятно о каких заделках вы говорите, может друг друга не поняли. Иногда под заделками понимают просто замотать изолентой.

Смета и расценки на электромонтажные работы

Расценки на электромонтажные работы характеризуются большим разнообразием и широким спектром вариантов применения. В связи с этим смета на электромонтажные работы может включать в свой состав огромное множество расценок, что должно быть обосновано требованиями проекта производства работ на любом строительном объекте.

Смета электромонтажных работ, как правило, составляется с использованием расценок электромонтажных работ из 8 монтажного сборника сметно-нормативных баз ГЭСН, ФЕР и ТЕР.

Кроме этого, образец сметы на электромонтажные работы в Excel, или в другом удобном формате, может содержать в своем составе нормы из 33 строительного сборника тех же нормативных баз. Помимо прочего ремонтные или демонтажные работы на электрических сетях могут расцениваться при помощи норм из сборника 67 ремонтно-строительной части.

Сборник ГЭСНм08 в сметах на электромонтажные работы распределительных устройств

Как отмечалось выше, множество смет по электромонтажным работам составляются на основании 8 монтажного сборника ГЭСН и ФЕР. Связано это с тем, что большинство необходимых норм, применяемых при определении стоимости ЭМР, находится именно в указанном сборнике.

При этом необходимыми в данном случае являются не только очевидные расценки ГЭСН на электромонтажные работы по прокладке кабеля или установке розеток и выключателей, но вообще расценки на монтаж всех возможных материалов и оборудования для устройства и полноценного функционирования электрических сетей. Например, расценки на монтаж распределительных устройств и подстанций.

Нормы для установки распределительных устройств и подстанций различного типа находятся в 1 отделе сборника 8 ГЭСН на электромонтажные работы. При этом в составе указанного отдела существует возможность подобрать расценки на открытые и закрытые распределительные устройства, преобразовательные устройства, аккумуляторные установки и т.д.

Кроме того, следует отметить, что, так как на основании государственных элементных сметных норм ГЭСН разрабатываются нормы в других сметно-нормативных базах, то логично, что сборники ФЕРм08 или ТЕРм08 на электромонтажные работы включают в себя нормы с аналогичными шифрами.

Расценки на электромонтаж канализации электроэнергии и сетей

Пример сметы на временное электроснабжение стройплощадки, впрочем, как и пример сметы на устройство наружных электрических сетей, а также проводки в зданиях и сооружениях, содержит в своем составе, в основном, нормы из отдела 2 сборника ГЭСНм08.

На рисунке 1 приведен пример сметы на электромонтажные работы с использованием норм из указанного сборника. При этом следует обратить внимание, что нормы в применены из 1 раздела, который объединяет нормы на устройство кабельных линий до 500кВ.

Рисунок 1. Пример сметы на электромонтажные работы

Помимо прокладки кабеля в земле отдел 2 сборника ГЭСНм08 применятся для составления локальных ресурсных сметных расчетов и локальных смет прочих видов на устройство сетей городского и промышленного транспорта, а также сетей метрополитена.

О том, как составить образец сметы на электромонтажные работы наружного освещения, можно получить информацию, изучив раздел 5 отдела 2 в указанном монтажном сборнике.

Онлайн-смета на электромонтажные работы, как и смета, составленная с применением специализированных программ и программных комплексов, будет включать нормы из раздела 6, если необходимо определить стоимость устройства кабельных сетей внутри зданий и сооружений. В данном разделе существует возможность подобрать расценки не только на монтаж кабелей внутренней электрической сети, но также и на установку кабельных конструкций различного типа.

Разделы 7 и 8 второго отдела сборника ГЭСНм08 помогут решить такие задачи, как составить смету на электромонтажные работы по установке шин и по устройству заземления с применением проводников различного типа.

Отдел 3 сборника ГЭСНм08 в смете на электрику

О том, как читать смету на электромонтажные работы электросиловых и электроосветительных установок, можно получить понимание, изучив третий отдел 8 сборника ГЭСНм. В указанном отделе собрано множество норм, связанных с монтажом электрических машин, токоподводов к подъемно-транспортным установкам и оборудования театрально-зрелищных предприятий.

Помимо прочего, как ГЭСН, так и ФЕР на электромонтажные работы на пускорегулирующие устройства находятся именно в отделе 3 монтажного сборника 08. Также в указанном отделе в обеих базах располагаются и нормы на низковольтные комплектные устройства такие, как щиты, блоки, пульты и шкафы управления.

Смета на монтаж электрики часто содержит в своем составе нормы из раздела 5 отдела 3 в указанном сборнике на ЭМР. В данном разделе находится большинство расценок на установку выключателей, розеток, осветительных щитков и счетчиков.

Установка светильников с лампами накаливания, с люминесцентными и ртутными лампами определяется в сметах по электромонтажным работам с ценами так же на основании норм из отдела 3, впрочем, как и монтаж электрических звонков или ящиков с понижающими трансформаторами.

Сметы по электромонтажным работам на специальных установках

Ядерные установки, АЭС и установки при горнорудных выработках в связи со спецификой производства не только электромонтажных работ, но и прочих работ строительно-монтажного комплекса, требуют составления образцов сметы на электромонтажные работы с учетом всех особенностей ЭМР.

Если скачать смету на электромонтажные работы, связанные с перечисленными выше специальными установками, то, скорее всего, основную массу расценок будут составлять в ней нормы из отделов 4 и 5 сборника ГЭСНм08.

Монтаж электропроводки в ФЕР или ГЭСН на ядерных энергоустановках и спецкорпусах АЭС происходит с применением норм из отдела 4. В указанном отделе находятся расценки не только на прокладку силовых и контрольных кабелей на установках данного типа, но также и нормы на установку кабельных муфт, концевую заделку и герметизацию проходов кабелей.

Смета на монтаж электропроводки в установках горнорудных выработок составляется с применением норм из отдела 5. При этом необходимо отметить, что данный отдел имеет внутреннее подразделение на два раздела. Раздел 1 отдела 5 сборника ГЭСНм08 содержит в своем составе нормы на монтаж кабельных линий, а при помощи норм раздела 2 расценивается установка электрооборудования в горнорудных выработках.

Сметы электромонтажных работ на линиях электропередач

Согласно теории составления сметной документации на электромонтажные устройства, сметы на электротехнические установки составляются на основании сборника монтажной части ГЭСН или ФЕР 08, который был рассмотрен более подробно выше по тексту. Однако составление сметных форм на устройство линий электропередач, как правило, происходит с использованием норм из сборника строительной части ГЭСН33.

При этом может быть составлена как смета на временное электроснабжение, так и сметная форма на установку постоянных линий электропередач. Однако следует оговориться, что чаще всего временные сети расцениваются с применением норм из монтажных сборников.

Помимо этого, сборник 33 не используется для составления примера сметы на электромонтажные работы для открытой проводки, так как все необходимые расценки содержатся все в том же монтажном сборнике 08.

Рекомендуется обращаться к сборнику ГЭСН33 при составлении сметных форм на воздушные линии электропередач. При этом необходимо иметь в виду, что сборник 8 на электромонтажные работы в ФЕР так же, как и сборник в ГЭСН, не учитывает устройство воздушных линий.

Образцы смет на электромонтажные работы на линиях электропередач содержат в своем составе, как правило, несколько расценок из 33 сборника. Один из таких образцов приведен на рисунке 2.

Рисунок 2. Образец сметы на электромонтажные работы

Как можно увидеть на приведенном расчете сметы на электромонтажные работы, первой позицией под шифром ГЭСН33-01-016-01 числится норма на установку опор. Следует отметить, что из состава сборника ГЭСН33 существует возможность использовать как нормы на монтаж стальных опор, так и нормы на установку железобетонных или деревянных опор.

Далее позицией под номером 2 в смете на монтажные работы по электрике следует расценка на подвеску проводов. Выбор расценки должен быть обоснован не только проектными требованиями, но также и маркой и сечением провода. В данной статье все расценки и объемы в примерах смет приведены в демонстрационных целях.

Смета на электромонтаж при производстве ремонтных работ

Пример сметы на электрику внутренней открытой проводки или скрытой проводки может быть составлен и при производстве ремонтных работ на электрических сетях. При составлении сметных форм на ремонтные работы, как правило, используются таблицы и нормы из сборника ремонтно-строительной части ГЭСН под номером 67.

Если скачать готовую смету на электромонтажные работы, в которой были использованы нормы из сборника ГЭСНр67, то в такой форме наиболее частотными являются нормы на демонтаж и замену различных электрических приборов. Например, демонтаж выключателей и розеток, патронов и подвесов может быть расценен при помощи норм таблицы ГЭСНр67-4.

Расценка в смете на демонтаж электропроводки может быть подобрана в таблице ГЭСНр67-1. Следует отметить, что демонтаж может быть как проводки скрытого типа, так и проводов с изоляторами. Сечение провода в данном случае играет важную роль при выборе подходящей нормы.

О том, как правильно составить образец сметы на электромонтажные работы при смене различных элементов электрической сети, можно получить представление, обратившись к таблицам ГЭСНр67-5 — ГЭСНр67-7. В указанных таблицах содержаться нормы по смене ламп, магнитных пускателей, пакетных выключателей и светильников. Смена выключателей и розеток, а также электросчетчиков и патронов также может быть расценена при помощи норм из указанных таблиц.

Образец сметы на электромонтажные работы по ремонту магнитных пускателей и групповых щитков на лестничной клетке составляется чаще всего с применением таблиц ГЭСНр67-12 — ГЭСНр67-15.

Однако следует отметить, что иногда возникают случаи, что при составлении сметных форм на демонтажные работы в составе сборника ГЭСНр67 нет подходящей нормы. Такое может случиться при поиске расценки в смете на демонтаж электрощитов или на разборку кабельных конструкций различного типа.

При демонтаже кабеля, проложенного разными способами, также не всегда возможно подобрать соответствующую расценку из имеющихся в сборнике ГЭСНр67. В таких случаях допускается составление сметы на работы по электромонтажу с применением к монтажным расценкам коэффициентов на демонтаж.

Прочие аспекты в смете электрических работ

Как было отмечено в тексте данной статьи, при составлении образца сметы электромонтажных работ чаще всего применяются нормы из перечисленных выше строительных, монтажных и ремонтных сборников.

Однако иногда составить смету на электромонтажные работы онлайн бесплатно представляется возможным и с применением других расценок и сборников. Кстати, необходимо отметить, что бесплатное составление сметы возможно в крайне редких случаях, так как большинство сметных программ и баз данных является лицензируемым платным материалом.

Итак, составление сметы по форме №4, локального ресурсного сметного расчета, локальных смет прочих форм возможно с использованием не только сборников ГЭСН или ФЕР. Возможно также составление сметных форм в ТЕР на электромонтажные работы.

Смета в ТСН на электромонтажные работы является частым документом при определении стоимости отдельных объектов строительства. Кроме того, образец сметы на электрику может быть составлен с использованием индивидуальных расценок.

Таким образом, выбор нормативной базы для составления примеров сметы по электрике должен быть обоснован множеством факторов. Одним из основных факторов является источник финансирования.

Если финансирование происходит из бюджетных средств, то чаще всего при составлении сметной документации на объект применяются нормы из ФЕР или ГЭСН. Такое случается, даже если необходимо составить пример сметы на временное наружное электроснабжение или сметы стоимости работ устройства системы бесперебойного электроснабжения.

Кроме того, выбор нормативной базы для примера сметы на наружные сети электроснабжения или сметы на электропроводку зависит и от того, кто является Застройщиком и Заказчиком. Иногда нормативная база применяется в сметных формах в связи с индивидуальными особенностями объекта строительства.

Как отмечалось выше, помимо сборников ГЭСН33, ГЭСНм08 и ГЭСНр67 в смете на монтаж электрооборудования могут применяться и нормы из других сборников базы ГЭСН. Например, расценку в смете на монтаж ворот с электроприводом или расценку в смете на электродуговую сварку рекомендуется применять из соответствующих указанным работам сборников.

Таким образом, составление смет на электромонтажные работы является сложным процессом, затрагивающим многие аспекты строительства. В связи с этим смета по электрике является одним из ключевых этапов в определении общей стоимости работ на объекте.

Расценки на кабель в сметах

При составлении локальных смет на электромонтажные работы одна из основных расценок это расценка на прокладку кабеля. И ее применение зависит от множества факторов, основными из которых являются сечение кабеля, его вид, способ прокладки, а также используемая сметно-нормативная база.

Расценки на монтаж кабеля

При составлении сметных форм на электромонтажные работы очевидно, что подавляющее большинство расценок будут составлять расценки в смете на монтаж кабеля. Помимо этого существует огромное множество не только расценок монтажа кабеля как такового, например, расценка на прокладку греющего кабеля или расценка в смете на демонтаж кабеля, но также и нормы на различные способы монтажа кабельной продукции: проектной документацией могут быть заложены расценка по прокладке кабель-канала, расценка измерения сопротивления изоляции кабеля, расценка по прокладке гофры и многие другие.

Однако следует обозначить, что прежде чем применить, к примеру, расценку в смете на прокладку кабеля в кабель-канале или расценку в смете на затягивание кабеля в гофре будет вполне логичным то, что сначала нужно применить расценки на установку необходимых кабельных конструкций для дальнейшего монтажа кабелей и проводов. Таким образом, для начала в состав локальной сметы, локального ресурсного сметного расчета и других сметных форм должны быть включены расценка в смете на монтаж-кабель канала или расценка в смете на прокладку гофротрубы. Ниже будут рассмотрены некоторые из возможных расценок в смете на прокладку кабеля и на монтаж кабельных конструкций.

Расценка в смете на кабель-канал и монтаж кабеля

Как и большинство расценок на электромонтажные работы, расценка в смете на прокладку кабель-канала находится в составе монтажных сборников нормативов ФЕР и ГЭСН, а именно в сборнике 08 «Электротехнические установки». Таким образом, расценку на монтаж кабель-канала возможно обнаружить в составе Раздела 6 сборника ФЕРм08, учитывающем в своем составе не только расценки в смете на монтаж кабеля внутри помещений, но и на монтаж различных внутренних кабельных конструкций.

разметку мест установки креплений,
установку короба (или кабель-канала),
установку комплектующих частей, таких как углы поворота, тройники, отводы и т.п.
закрытие короба (или кабель-канала) крышкой.

Также зачастую от сметчика требуется подобрать расценку в смете на демонтаж кабель-канала. В таких случаях, как правило, применяются специальные демонтажные коэффициенты из справочников на демонтаж. Те же демонтажные коэффициенты могут быть применены и при необходимости демонтажа при подборе расценки в смете на замену кабель-канала.

Рисунок 1. Расценки в смете на монтаж кабель-каналов и коробов

Расценка в смете на кабель в кабель-канале

Расценка в смете на прокладку кабеля в штробе

Рисунок 2. Расценка на прокладку кабеля в штробе

В случае возникновения необходимости применения расценки на демонтаж кабеля в стене, при условии, что кабель был монтирован с креплением скобами, можно воспользоваться расценкой ФЕРр67-3-1 из ремонтно-строительной части сборников ФЕР/ГЭСН. Если же в смете на демонтаж кабеля предполагается демонтаж кабеля, проложенного другим способом, то представляется возможным использовать существующие в демонтажных справочниках коэффициенты.

Расценка в смете на монтаж кабельных лотков и монтаж кабеля в них

Рисунок 3. Расценки на монтаж лотков

Расценка в смете на прокладку кабеля в гофротрубе

При применении расценки в смете на демонтаж кабеля в гофре или в другом типе трубы можно обратиться к таблице ФЕРр67-2 ремонтного сборника, или же, если в данном сборнике не нашлось отвечающей всем требованиям состава работ нормы, применить упоминавшиеся выше справочники на демонтаж.

Расценка в смете на прокладку кабеля в траншее

Кроме основной расценки в смете на кабель силовой, проложенный в траншее, также зачастую необходимо применение расценки на покрытие кабеля сигнальной лентой или расценки в смете на защиту кабеля швеллером. Данные виды расценок должны быть применены, исходя из проектных требований и состава работ.

Рисунок 4. Расценки на кабель в траншее

Расценки в смете на прокладку других типов кабелей

Помимо перечисленных выше способов прокладки разных типов кабелей, так же существует большое разнообразие расценок на монтажные работы по прокладке и других типов кабелей. Например, расценки в смете на кабель «витая пара», расценки в смете на монтаж греющего кабеля или расценки в смете на монтаж оптического кабеля. Подобные расценки, как и расценки в смете на прокладку слаботочного кабеля или расценки в смете на прокладку кабеля UTP, могут быть применены на основании монтажного сборника 10 под названием «Оборудование связи» или сборника 08 на электротехнические работы. Выбор расценки в данном случае должен быть обоснован способом прокладки кабеля. Например, при необходимости применения расценки в смете на прокладку греющего кабеля важно точно знать, каким именно способом будут производиться монтажные работы и для каких целей должна быть применена расценка в смете на саморегулирующий греющий кабель. Дело в том, что сфера применения расценок в смете на греющий кабель так же, как и расценок в смете на прокладку кабеля «витая пара», достаточно широка. В связи с этим выбор однозначно верной расценки без ориентации на чертежи проекта представляется довольно затруднительным. Пример сметы на прокладку греющего кабеля или форм с применением расценок в смете на огнестойкую кабельную линию для конкретных целей можно найти на сметных форумах или сайтах.

Помимо прочего, при составлении сметных форм на линии электропередач часто требуется применение расценок в смете на прокладку кабеля по опоре, расценок в смете на прокладку кабеля на тросе или расценок в смете на прокладку кабеля СИП. В таком случае чаще всего искомые расценки можно найти в составе строительного сборника ФЕР33 на линии электропередач. Так, например, расценку в смете на монтаж кабеля СИП можно применить, основываясь на таблице ФЕР33-04-017. Нормы данной таблицы учитывают в своем составе расценку в смете на прокладку кабеля открыто с использованием или без использования автогидроподъемников.

Помимо этого необходимо отметить, что при монтажных работах кабельной трассы часто необходим учет расценки в смете на разбивку трассы кабельной линии. Как правило, затраты на данный вид работ бывают включены в состав других расценок сборника 08.

Прочие работы при прокладке кабелей

Во время производства монтажных работ по прокладке кабельных линий существует огромное множество сопутствующих работ, которые также должны быть отражены в сметных формах. Например, без применения расценки в смете на разделку кабеля, расценки в смете по подключению кабеля или расценки в смете на заделку кабеля не представляется возможным подключение и сдача в эксплуатацию ни одной кабельной линии.

Рисунок 5. Расценки на заделки концевые

На основании всего вышесказанного можно сделать вывод: прокладка кабельных линий вне зависимости от места проведения монтажных работ и от марки используемых материалов является сложным и трудоемким процессом. Не менее сложным является и составление сметных форм на данный вид работ в виду разнообразия монтажных расценок, корректное применение которых отразится на сметной стоимости объекта в целом.

Читайте также: