Почему шкаф ходит ходуном
Обновлено: 17.05.2024
Вот тут мы поговорили про кровать, тут про кухню. Поговорим теперь и про обустройство гардероба в квартире.
Шкаф , мать его, купе .
Не люблю я их. И вовсе не за то, что двери в самый неожиданный момент выпадают, а за эти невообразимые вензеля на зеркальных поверхностях.
Хотя, несомненно, плюсы в этих шкафах есть :
- много места для открытия дверей не требуется,
- занимает пространство до потолка, то есть полезная площадь явно больше, чем у обычных шкафов, а от того шкаф-купе становится явно вместительней других шкафов, хотя тоже не всегда,
- возможность изготовить шкаф по собственным размерам.
Часто встречаю шкафы, в которых куча полок высотой сантиметров по 50. А это самое глупое использование шкафа купе, ибо стоит такая огромная "дура" на всю стену, а разложить ничего не получается.
Но вот беда. Даже, казалось бы, известные производители этих самых шкафов начистую забывают про то, что ими пользуются люди , а потому феячат полки на непонятной высоте, штанги где-то под потолком и т.д.
Приходилось однажды мне снимать квартирку одного дизайнерского гения. Так там штанги для верхней одежды в шкафу, расположенном в коридире, находились на высоте 2 метра! Почему знаю так точно? Да потому что не поленилась и измерила. Нет, ну если вы представляете баскетбольную сборную - для вас такая высота в самый раз. Но мне приходилось подпрыгивать. И это учитывая то, что и рост-то мой чуть выше среднего. А что делать девочкам со своими метр-пятьдесят?
Вот кому-то нравятся такие заливные витражи на шкафах-купе? На мой взгляд это самое бездарное оформление фасадов. И вообще не понимаю что за полки и тумбы по бокам.
И очень мне не нравится, как производители шкафов-купе зарабатывают на людях несведущих.
Одни мои знакомые приобрели шкаф-купе за 70 штук. При ближайшем рассмотрении оказалось, что эта чудо-контора, которая им его "изготовила" из г*вна и палок , купила ДСП в Леруа, напилила детали по принципу "и так сойдет". Кромки на полках тупо нет. Все детали скреплены на крохотные уголочки, от чего вся конструкция ходуном ходит.
Присадка? Не, не слышали. Ну вы понимаете, почему шкаф был собран тяп-ляп, а высота полок "прыгает"?
И да. Шкаф совершенно не продуман : места занимает ого-го сколько, но по факту, половина вещей в него просто не влезает. Грусть-печаль.
А деньги-то уже уплОчены. Теперь дорабатывают этот чудо-шкаф сами. Как могут.
Колхоз за собственные деньги.
А вот этот шкафец выглядит весьма прилично за счет отсутствия вырви-глазных цветов и "невероятной" фотопечати.
Так что, прежде, чем заказывать такой шкаф, я бы сто раз подумала, походила бы по гостям-знакомым, почитала бы отзывы, пощупала бы экземпляры в выставочном зале. И.
А если финансов в обрез, а купе уж очень хочется, то сделать его можно и самим. Ну наполнение точно можно продумать самостоятельно, в строительном магазине заказать распил, там же купить фурнитуру. Если руки из откуда надо, то и собрать. Ибо красная цена такому великолепию тыщ десять.
Хотите, поговорим еще про другие системы хранения и про то, как правильно организовать гардероб? Жмем на пальчик вверх и подписываемся.
Какие варианты увеличения устойчивости шкафа существуют?
Хотелось бы обратиться к мебельщикам, какие варианты увеличения устойчивости шкафа существуют?
Если я сделаю квадратный каркас и скреплю его евро шурупами, хватит ли этого? Как сделать большой шкаф (более 2м высотой) устойчивым и не качающимся если его задеть (когда верхушка как на ветру ) может есть какие то хитрости?
Спасибо за помощь!
Ну, если верхушка на ветру :-) и задняя стенка претит своей обычностью, а дом качает как в Ташкенте, прибейте шкаф к стене :-) Всё-равно крепче ничего нет :-)
Спасибо, а кроме как прибить к стене есть еще варианты?
Всегда считолось что раносторонний треугольник самая крепкая конструкция.
Так что делай прикрепи с задней стороны вертикальную балку и заполни два прямоугольника (1м ширина и 2м высота) треугольниками. Треугольники жестко закрепи к боковушкам шкафа и к балке. заодно и стенки прогибаться не будут.
Все равно желательно крепить к стене, чтобы не было опрокидования шкафа на себя. (ребенок на дверки повис)
Самая жесткая фигура - треугольник. Прибиваете по периметру каркаса диагональные планки и шкафчик перестанет качаться.
Пустой шкаф все равно не самая устойчивая конструкция если он высокий к тому же. А как вещичек навешаешь, да с полсотни журнальчиков забросишь - вот монолит получается
2Мила
Респект, с предложением бетона Вы меня опередили :-)
Подсмотрел сегодня в магазине, они прикрутили к задней стенке шкафа вместо прессованного картона фанеру под цвет шкафа наверное 8мм. вроде не ходит подергал.
V58 написал :
Респект, с предложением бетона Вы меня опередили
Трижды респект.
До бетона-то я, честно, не додумалась бы
Аднака регистрируйте быстрей, пиратов вокруг, что в Карибском море
Olddi написал :
Подсмотрел сегодня в магазине, они прикрутили к задней стенке шкафа вместо прессованного картона фанеру под цвет шкафа наверное 8мм. вроде не ходит подергал.
На высокий шкаф мы еще делали для жесткости по 2-3 поперечных планки между боковинами шириной 10-12 см, сверху оргалит.
Но с журналами еще надежней
А дергали-то хорошо?
2Мила
Поперечные планки никак не влияют на жесткость шкафа :-), потому-что они параллельны основанию. их задача не дать разойтись боковинам и перегородкам, а также они препятствуют извечному желанию женщины поместить 2 шкафа в одном, т.е. не дают выдавить оргалит при попытке затолкать побольше :-)
2Мила
подергал не сильно, продавец рядом была .
2v58
Вообщем, насколько я понял нужно сделать на задней стенке треугольник, так? прикрутить пару палок под углом.
К сожалению вариант с книгами не подходит, так как шкаф хотелось бы для одежды.
Я вот, что подумал, если делать основание таким:
|
--- (еврошуруп идет снизу шкафа)
то параллельные основанию дополнительные крепления ничего не дадут, но если же основание делать таким:
Шкаф Дятьково - шатается
Купили недавно небольшой двухдверный шкаф от Дятьково, сборка от Дятьково. Шкаф стоит на полу и немного на паласе и при этом весь ходит ходуном. К сожалению, при сборщике мы как -то не обратили на это внимания, вроде все было собрано, аккуратно, никаких огрехов, двери открывались- закрывались. А потом стронула его, когда стала мыть, а он весь ходуном ходит. Все, что можно проверили, вроде, все детали на месте, шурупы тоже. Возможно ли такое шатание из-за неровного пола или куска паласа не толстого? Откровенно говоря, мебель там очень недешевая, и неужели не качественная? Сборщика вызывать бессмысленно, так как мы ему все подписали.
надя1 написал :
Возможно ли такое шатание из-за неровного пола или куска паласа не толстого?
так и есть. забейте его одеждой, потом выравните его по месту.
надя1 написал :
Сборщика вызывать бессмысленно, так как мы ему все подписали.
У вас еще есть гарантия.
Так он у нас и стоит около стены, задняя стенка упирается к стене и сбоку от него тоже стена. пробовали было подкладывать под него, картина не меняется.
Икея покрайней мере рекомендует шкафы крепить к стене. Даже в комплекте с шкафом идут такие
крепления.
Очень даже возможно, особенно при пространственно-жесткой конструкции шкафа.
надя1 написал :
пробовали было подкладывать под него, картина не меняется..
Надо искать комбинацию "щепочек", часто бывает нужно не в одном месте подкладывать, а в двух-трех, и разной толщины, тем более что у вас еще и кусок паласа мешает.
Посмотрите на заднюю стенку шкафа, если она сделана в паз боковин шкафа, то стенку нобходимо закрепить специальными стяжками для задней стенки, это придаст шкафу жесткость. Если задняя стенка прибита, то шкаф шатается из за неровностей на полу, токга необходимо применять регулируемые ножки или подкладные клинья.
Nicholaj написал :
Икея покрайней мере рекомендует шкафы крепить к стене. Даже в комплекте с шкафом идут такие
крепления.
Стенку портить. Все-таки паразиты эти Дятьково, делают черт знает что. Вообще этот шкаф был в ансамбле с другими шкафами, в том числе с угловым, наверняка они прикручиваются друг к другу, и потому стоят крепко. И мы специально спросили у продавщицы: можно ли его использовать отдельно от стальных, она ответила, что вся их мебель может использоваться по отдельности. Вот и сам виновник, но у нас он разделен на две половины перегородкой, одна половинка для белья, вторая для вешалок.
Шкаф какой? В серии Мелодия, например, ножки высотой сантиметра 3-4 регулируются по высоте, можно подкрутить. И в комплекте должен быть крепеж к стене (уголок металлический).
dima_m написал :
Шкаф какой? В серии Мелодия, например, ножки высотой сантиметра 3-4 регулируются по высоте, можно подкрутить. И в комплекте должен быть крепеж к стене (уголок металлический).
Нет, это из Концепта
От нашего нового, ни разу не пользованного шкафчика оторвалась ножка с мясом при попытки его немного аккуратненько подвинуть, под красивым фасадом скрывалась плохо спрессованная стружка. Больше в Дятьково ни ногой. За такие деньги получить качество+сервис хуже, чем в шатуре, которая стоит на порядок дешевле.
надя1 написал :
От нашего нового, ни разу не пользованного шкафчика
Вы его полгода после сборки не использовали? Это он обиделся. Шкафы они такие, вещи любят в себе.
так он шатался гад.
Давно бы закрепили к стене и проблема была решена. Делов то два уголка на крышку и к стенке.
Посмотрел к вашему шкафу там на предпоследней странице показано, как закрепить шкаф к стене.
нам сборщик из фирмы ничего не сказал :-( , что его нужно еще и прикручивать
а потом у нас стенки картонные межкомнатные, вряд ли выдержат шкаф с одеждой.
надя1 написал :
мы специально спросили у продавщицы
Продавщицам верить не нужно.
надя1 написал :
у нас стенки картонные
Если гипсокартонные, то выдержат. У нас мужики кухонные полки вешали на гипсокартон. А потом в качестве теста сами на них висели -- выдержали.
Еще есть крепления к стене есть как у некоторых икеевских кухонь к боковым стенкам без рейки -- очень удобно.
А вообще, название "Дятьково" для серьезной фирмы уже звучит странно. Хоть бы поприличнее что-нибудь придумали.
Lemure, да , точно, теперь понятно, почему он шатался. Видимо, дело даже не в нашем поле, а в конструкции самих шкафов, раз Дятьково их предлагает закреплять на стене, кстати, именно на этот шкаф нам и не дали инструкцию (ее сразу не было в упаковках) или сборщик решил позаимствовать :-)
Я ни разу не сталкивалась с тем, что надо шкаф закреплять на стене, вся мебель у меня отечественная и стоит устойчиво, да мало того стоит, мы ее двигаем периодически. Если бы в Дятьково продавцы сразу бы это оговаривали, поискали бы шкафы в другом магазине.
Мебелью Дятьково, я ,в общем, доволен.
Да, шкафы шатались. Потребовался небольшой апгрейд заднеий стенки
Oleg62 написал :
заднюю стенку шкафа, если она сделана в паз боковин шкафа, то стенку нобходимо закрепить специальными стяжками для задней стенки, это придаст шкафу жесткость
Да, стенка вставляется в паз боковин. В комплекте идут 4 (6) "уголков" которые вклиниваются в зазор между стенкой и пазом и прикручиваются саморезом. Количества этих уголков дано с расчетом на установку в боковины, а для пола и крыши их не предусмотрено, соответственно жесткости и нет. Посему я загнал толстые короткие саморезы (советские ещё). Вкручивал под углом, чтобы захватить и двп задней стенки и собственно саму боковину (крышу, пол). Еще до кучи вкрутил цинковых (с прессшайбой) насквозь задней стенки ав те полки, которые несъемные.
Жесткость шкафа (даже пустого и с неотрегулированными ножками) отличная.
Упреждая флуд на тему, что Дятьково - г. о, скажу, что это единственная доработка из всей их мебели (спальня и детская)
По поводу крепления шкафа к стене:
В детской есть узенький высокий шкаф - вот его я к стене и притянул. И то только из-за перестраховки, что ребенок не дай Бог его своротит.
ЗЫ
Если "жалко" "портить" стенку, ну так пусть шатается :-)
А в советской мебели задние стенки по периметру прикручивались (приколачивались) шурупчиками наглухо. За счет задней стенки и была вся жесткость
Сборка шкафа в вертикальном положении - .
Да от шкафа наверное зависит.
Вот вчера шкаф собирал не очень большой, по обычному, горизонтально. За исключением его переворотов и передвижений один справился (передвигали вдвоём, чтобы не поцарапать, не оббить его. ).
В вертикальном положении его в принципе тоже можно было бы собрать, но для этого нужно было бы железно 2 человека, чтобы держать на весу детали и т.п. Причём будет очень неудобно подлезать снизу, чтобы закрепить боковые стенки к днищу (или наоборот), сделать ножки. - придётся или наклонять минимум градусов на 45, или ещё как-то извращаться. Если шкаф высокий, то ещё возможны трудности с приделыванием "крыши" - тут может и стремянка окажется актуальной.
2 человека. для боковых панелей использовать торцевые регулируемые опоры. Каркасообразующие панели- на эксцентриках. И с песней. )))
2bvn-2005 -- Зависит от особенностей конкретного шкафа. Общий принцип -- не ронять
Что за шкаф, опишите подробнее. При удачной конструкции можно и в одиночку собирать.
Любой шкаф, спроектированный правильно, собирается в вертикальном положении. Я их тысячи собрал один и практически всегда вертикально, ибо места всегда не хватает.
Силовой каркас предпочтительно собирать на евровинтах, в крайнем случае на эксцентриках. внутренние полки собирать на уголках, а некоторые на полкодержателях. Тогда полки можно переставлять не разбирая шкафа, а заднюю стенку не прибивать к полкам.
Шкаф-прихожая, размеры 2500х2300х500. Пока в процессе проектирования. Сборка на эксцентриковых стяжках.
Собирать на конфирматах и уголках - прошлый век. Сейчас достаточный выбор эксцентриков. Задняя стенка является каркасообразующей. Прибивать в боковые, перегородки и каркасные полки))
bvn-2005, если пол с цоколем- заказывайте 2. один по лицевой части, другой сзади.
Цоколь предполагается.
to Dimas71 : Не понял: 2 чего?
Dimas71 написал :
Собирать на конфирматах и уголках - прошлый век. Сейчас достаточный выбор эксцентриков.
Если я правильно понял про эксцентрики, то:
Лично у меня в домашних условиях не получилось качественно делать выборку под эксцентрики в 16мм ДСП. Может кто подскажет секреты.
Пытался делать фрезой 15мм, кажись. Получалась либо неглубокая выборка, либо кончик фрезы начинал вылезать с лицевой стороны.
Поэтому конфирматы остается единственный вариант для меня.
Про прошлый век 2 Dimas71 = когда шкаф стоИт в нише то конфирматы и не заметишь (я уж не говорю про заглушки) Уголки - тут пожалуй Вы правы - они сильно ухудшают вид шкафа изнутри. Но опять же эксцентрики (полагаю вы говорите о фиксах 24мм и минификсах 15мм ) достаточно трудно присадить. Сверловки сделать без сколов - желательно присадочный станок иметь - а он 12 тыщ евров стОит. дрелью качество краев получается неудовлетворительным (в отличие от конфирмата который просто утапливается в зенковку а потом ещё и закрывается заглушкой)
2 цоколя, во избежание прогиба дна шкафа.
Fedas написал :
Пытался делать фрезой 15мм, кажись. Получалась либо неглубокая выборка, либо кончик фрезы начинал вылезать с лицевой стороны.
Используйте фрезу с небольшим острием, глубина присадки если не ошибаюсь 12 мм, для сверления в торце потребуется шаблон.
p_Oops написал :
Про прошлый век 2 Dimas71 = когда шкаф стоИт в нише то конфирматы и не заметишь (я уж не говорю про заглушки) Уголки - тут пожалуй Вы правы - они сильно ухудшают вид шкафа изнутри. Но опять же эксцентрики (полагаю вы говорите о фиксах 24мм и минификсах 15мм ) достаточно трудно присадить. Сверловки сделать без сколов - желательно присадочный станок иметь - а он 12 тыщ евров стОит. дрелью качество краев получается неудовлетворительным (в отличие от конфирмата который просто утапливается в зенковку а потом ещё и закрывается заглушкой)
Если это ниша в которую задвинется шкаф- то конфирматы вполне подойдут.
Эксцентрики 15 мм присаживаю при помощи шуруповерта, фрезы и шаблона для сверления в торце панели)) Пробовал и дрелью, но ей легко проскочить порог невозвращения)))) Шуриком легко регулировать скорость погружения и остановку. Наличие сколов зависит от качества фрезы и ламината.
Пластиковый уголок самый удобный скрепляющий элемент. Единственным недостатком его является невзрачный внешний вид. Но внутри шкафа это не критично.
Зато у уголка самая высокая динамическая и статическая нагружаемость. 4 пластиковых уголка свободно держат 70 кг, демонстрировалось неверующим Заказчикам много раз, собирать на них можно в любом самом узком месте и никуда двигать не надо, значит не будут повреждаться полы и обои. А вот эксцентрики и евровинты требуют места 5-6 см., чтобы подлезть ключем или вставить ножку стяжки.Для уголков не требуется никакой фрезеровки, которая нужна для стяжки или сверловка для евровинтов. Перепланировать внутри шкаф на уголках запросто. А вот на евровинтах и стяжках никак!!
А сколько шкафов поломано при неосторожных перемещениях. Стяжки - самый слабый вид крепежа и самый сложный в изготовлении.
Так что про прошлый век - звучит красиво, но не практично.
Думаю спор можно продолжать бесконечно. Достаточно посмотреть на мебель нормальной ценовой категории, полистать каталоги, попросить высказаться владельцев мебели)
Dimas71, Вы конкретно с чем-то не согласны со мной? Обьясните, мож я поменяю свою точку зрения :-)) Но только конкретно, с доводами :-)
Про спор об углках и тп. Мы в цехе специально сделали три полочки, которые крепятся на уголках, евровинтах, стяжках. А потом встали на каждую из них. Тобишь провели краштест. Уголки полетели первыми (в данном случае обычные, пластмассовые). Что вам мешает провести такой опыт у себя в цехе?
Увы, цех у меня далеко и недоступен для экспериментов :-(. А вот рекламации на сорванные полки поступали только от конструкций, собранных на евровинтах и эксцентриках :-)
V58// Вы меня заинтересовали. Может быть здесь надо учитывать некоторые факторы, которые сразу то и не заметишь. Даже исходя из логики, евровинты кажутся крепче уголков.
Вот пример: у нас несколько точек. На одной из них нам пришлось переезжать с одного места магазина на другое, которое ближе к выходу. Шкафы разбирать нам не особо хотелось. Дак вот что мы придумали. Взяли старый ковер, ставили на него по одному шкафу, и тащили по полу прямо волоком в стоячем положении. Шкаф на уголках дотащить в целости не получилось - практически весь развалился, потом часа два ремонтировали. На евровинтах - целые и невридимые.
V58 Крепежная способность самореза 2,5*14 существенно ниже чем штифт 5*12.
Моя логика тут такова: под евровинты и стяжки делается сверление, и нагрузка приходится максимум на 5-6мм толщины плиты, В случае уголков - на всю толщину плиты. Согласитесь, большая разница. И если вырвет уголок, то ДСП останется целым, в других случаях только замена.
Но евровинты крепче скорее всего из-за того, что они всегда закручиваются плотно, а вот эксцентрики из-за технологических неточностей не всегда фиксируются как надо. В результате при приложении усилия сначала работает только часть из них и, стало быть, нагрузка на оставшиеся увеличивается. Пока в дело вступят ослабленные стяжки в остальных появляются трещины. Происходит разрушение.
Мне ни разу не приходилось восстанавливать шкафы, у которых внешний каркас собран на евровинтах, а эксцентриковые сборки - несколько раз, практически всегда это было разрушение связей дно-цоколь - бовые панели.
Опять же, у меня стоит комод зводского изготовления, так в нем ящики собраны на эксцентриках. все время разбалтывались фасады, пока я не плюнул на красоту и не скрепил уголками. В своих заказах я всегда собираю короба на евровинтах, а уж к ним креплю фасады винтами изнутри, плюс винты ручек, которые проходят насквозь. Получается прочно и нет рекламаций.
Читайте также: