Что такое шкаф отбора напряжения

Обновлено: 25.06.2024

Советы бывалого релейщика → Спрашивайте - отвечаем → Емкостной отбор напряжения. Шкаф ШОН при новом включении.

21 Ответ от Molot333 2020-07-27 16:45:05 (2020-07-27 16:46:00 отредактировано Molot333)

Есть ещё одна мысль - нагрузить КС на активное сопротивление 1-5 Ом и глянуть осциллографов на предмет высших гармоник.
Чтобы исключить эту причину.

Возьму на вооружение. Ватт 25 полагаю.

22 Ответ от Андрей 2020-07-27 16:52:59

Есть ещё одна мысль - нагрузить КС на активное сопротивление 1-5 Ом и глянуть осциллографов на предмет высших гармоник.
Чтобы исключить эту причину.

Ну вы экстремалы! Я так то с опаской подхожу к КС, а тут такие опыты.

23 Ответ от Molot333 2020-07-27 17:14:22 (2020-07-27 17:02:58 отредактировано Molot333)

Не раз замеряли этим ВАФ вторичный ток ТОН. Часто показывает частота больше 200 Гц и завышает показания. Реально подали от ретом -21 ток (напряжение) в первичную обмотку, получили нужный вторичный ток, измеряли напряжение на тон при этом токе. При подаче рабочего напряжения от КС замеряли вторичный ток. Если все правильно с выбором ТОН, отличия корректировались незначительно нужной отпайкой на ТОН. Если РН контроля синхронизма, убеждаемся в развернутости векторов тока и напряжения, если терминал микропроцессорный, там еще проще.

Так вот сходил сделал еще раз измерения этим же прибором - пока другого нет: во втор.обмотке I2rms и I2(50Гц) 178 и 167 мА при первичном токе I1rms и I1(50Гц) 143 и 152 мА соответственно. А вот напряжение во вторичной обмотке U2rms=100 В а U2(50Гц) =36,6В при оммическом сопротивлении цепи 241 Ом. Напряжение в сети по прежнему в районе 121 кВ.

Ну вы экстремалы! Я так то с опаской подхожу к КС, а тут такие опыты.

Еще час назад сам с опаской подходил поднося дрожащие руки к рубильнику намереваясь перевести его из положения "Заземлено" в положение "Работа". Сейчас готов откинуть ошиновку от нижней обкладки и заземлить её самодельной перемычкой с крокодилами)).Шутка конечно но тенденция примерно такая.

Каких то особых от него признаков деятельности не замечал. Хотя если признаться вживую не приходилось видеть срабатывания разрядника никак кроме как от АИД.

Вот тут я конечно несколько всех ввёл в заблуждение - там в нагрузке не РН55/130 а РН55/90 с нерегулируемым резистором со слов релейщика +РТ40. Я подрядчик. Оммическое сопротивление цепи 241 Ом.

Не верю! Или ТОН неисправен. Или ошибка в схеме. Там должно быть или 30*150/128, или что-то сходное.

Это суммарное падение на цепочке из двух ТОН и дросселя.Бьётся с тем если подавать ток в отдельности на каждый элемент цепи.

Я может упустил, все таки где вы заменяете первичный ток через тоны? В шоне?

Да конечно клещами.

24 Ответ от doro 2020-07-27 17:39:49 (2020-07-27 17:40:22 отредактировано doro)

А не путаете ли здесь тоны с тоннами?

Это суммарное падение на цепочке из двух ТОН и дросселя.Бьётся с тем если подавать ток в отдельности на каждый элемент цепи.

Какое состояние вторичной обмотки неиспользуемого ТОН? Должно быть замкнуто или на нужную нагрузку, или закорочено. Неявновыраженный трансформатор тока. Если на холостом ходу, замеры соответствуют температуре в з****е у енота.

25 Ответ от Molot333 2020-07-27 17:57:49 (2020-07-27 17:58:14 отредактировано Molot333)

А не путаете ли здесь тоны с тоннами?

Надеюсь что нет - я столько не пью.

Какое состояние вторичной обмотки неиспользуемого ТОН? Должно быть замкнуто или на нужную нагрузку, или закорочено. Неявновыраженный трансформатор тока. Если на холостом ходу, замеры соответствуют температуре в з****е у енота.

Естественно закорочена -я об этом в самом начале сказал.

26 Ответ от l_yuriy 2020-07-27 19:03:55

Попробуйте закоротить обе. Будет гудеть или нет??
Ну и ток померить.

27 Ответ от antonpalchikov01011990 2020-07-27 19:11:49 (2020-07-27 19:14:45 отредактировано antonpalchikov01011990)

Если повредятся ОПН в шоне, то это точно будет заметно по их внешнему состоянию, гари и пропадании канала. Не думаю что дело в ОПН.

согласен, я тоже очень боюсь данный шкаф.
А есть возможность заземлить КС и перемерять сопротивление обоих тонов ( вторички и первички) конечно с отсоединенными вторичными проводами?

28 Ответ от l_yuriy 2020-07-28 06:02:47

Оммическое сопротивление цепи 241 Ом.

Поставьте 60 Ом параллельно.

29 Ответ от nkulesh 2020-07-28 06:31:01

Результат у вас получился вполне подходящий, ток отбора около 150 мА, вторичный ток великоват, но его можно уменьшить изменением отпайки. Настроить РН-55 ( РКС) можно и с такой величиной. Вспомните, что ШОН - это источник тока. Реле РН, несмотря на обозначение, реагирует на ток в обмотках, правильнее - на намагничивающую силу ( в этом реле - результирующую). Ток от ШОН - уж какой получился - соответствует фактическому фазному напряжению (разделите 121 кВ на 1,73). Ток в обмотке от ТН регулируется резистором, искомая величина находится по отношению числа витков обмотки от ШОН (660 витков, кажется) и ТН ( на память 1680, негде посмотреть сейчас). Измерять токи лучше бы электромагнитным миллиамперметром, или - чем придется, но одним и тем же.

30 Ответ от l_yuriy 2020-07-28 08:21:02 (2020-07-28 08:32:50 отредактировано l_yuriy)

Да это опасно, но кто-то ведь двинул версию о высоких гармониках в сети.

Предложите свою методику проверки.

ЗЫ как по мне то наиболее вероятная версия высокое сопротивление во вторичной цепи. Да ещё и нелинейное.

31 Ответ от doro 2020-07-28 14:46:57 (2020-07-28 15:12:25 отредактировано doro)

это точно будет заметно по их внешнему состоянию, гари и пропадании канала

Пропадании канала связи?. Позвольте это Вам не позволить. Если разрядник (ОПН) установлен правильно (смотри рисунок 8 в упомянутой выше книжечке) на канал связи его повреждение не влияет.

32 Ответ от Андрей 2020-07-28 15:39:16

ЗЫ как по мне то наиболее вероятная версия высокое сопротивление во вторичной цепи. Да ещё и нелинейное.

Судя по постам выше, схема стандартная. Токовое реле и реле синхронизма. ТОН -это почти трансформатор тока. То есть выходной ток не зависит от сопротивления нагрузки. Но так как ТОН не чистый трансформатор тока, то ток немного зависит от сопротивления цепи нагрузки. Нагрузка стандартная. Здесь все нормально. Следовательно, подаем напряжение на первичную обмотку от постороннего источника следя за током в первичной цепи. При достижении расчетного тока в первичной цепи меряем ток в закороченной вторичной цепи и убеждаемся что он соответствует номинальному. Подключаем реальную нагрузку и убеждаемся в небольшом уменьшении вторичного тока. Все, вторичные цепи исправны. ТОН тоже. Осталось проверить КС на соответствие. Проверка простая, расчетная. Ток точно считается по формулам. Нужно учитывать, что реально напряжение в первичной сети около 120 кВ,(не 110 кВ) соответственно реальный ток через КС немного больше. Соответственно, включив ТОН в первичную цепь КС, получим вторичный ток равный Ктт ТОН. А вот если перепутать полярность подаваемого напряжения на реле контроля синхронизма, то из-за взаимной трансформации между обмотками случаются настоящие чудеса. Тут уж результат непредсказуем.

Да это опасно, но кто-то ведь двинул версию о высоких гармониках в сети.

Гармоники там естественно есть. Вот на них то Парма и реагирует. Реально отказывается работать, показывая что частота больше 200 Гц. Но это если что то неправильно собрано. При правильной сборке цепи показывает почти точно.

33 Ответ от doro 2020-07-28 16:39:34

Когда мы с женой писали первую книжечку, упомянутую выше, после своего опыта наладочной работы связались с производителями и разработчиками ШОН. Никто толком по техническим характеристикам не ответил. Пришлось писать от себя. Я в свое время научился разбираться с нетиповыми сочетаниями КС и ШОН при работе в эксплуатации, Татьяна (кстати, брошюрка была подготовлена на основе странички из ее наладочных конспектов) чуть ли не год при работе в ЦСРЗАИ ждала резолюции начальника службы по поводу инструкции по поводу эксплуатации ШОН, пока дождалась заветной визы. К тому времени книжечка была уже готова и опубликована.

34 Ответ от l_yuriy 2020-07-28 18:28:17

Я буду ждать ответа от Молота.
;)

35 Ответ от Molot333 2020-07-30 04:44:16 (2020-07-30 04:46:25 отредактировано Molot333)

Да это опасно, но кто-то ведь двинул версию о высоких гармониках в сети

Вот по ходу эти гармоники задолбали уже. При подаче в шкаф ШОН хоть в первичку хоть во вторичку номинальных токов, на нагрузке (подцепляли резистор) падение напряжения =IR в копеечку. При работе ШОН через КС по схеме соединения обмоток "0,15" получаем на реле РН-55/99 со стороны обмотки ШОН:
URMS=62-63В
U50Гц=32В
IRMS=162мА
Далее намереваясь получить падение напряжение в плюс минус 2 раза меньше перецепляемся на ТОНе на схему соединения "0,075" и получаем:
URMS=73 В .
U50Гц=16В .
IRMS=106мА
Величину напряжения и напряжения RMS контролируем сторонними приборами как с функцией RMS так и без неё - примерно бьётся с показаниями RMS ПАРМА ВАФ А С. Ток уменьшается а напряжение в цепи увеличивается - что наталкивает на вывод о том что действительно в токе кроме основной полно других гармоник. С другой стороны стоит и дроссель и разделительный конденсатор но они не спасают. На первичный ток который ранее казался завышенным уже внимания не обращаем - шкаф целый день простоял в работе и каких то явлений указывающих на неудовлетворительное состояние не наблюдается. Действительно нужно получить в наличие приборы электромагнитной системы , осциллограф или анализатор качества электроэнергии без этого видимо дело не пойдёт.

36 Ответ от doro 2020-07-30 12:33:54

Кстати, что в данном случае обозначает RMS? Перерыл Википедию, там на первом месте популярности - деревянный пароход с колесным приводом. Мануал ВАФ Парма ясности не добавил.

37 Ответ от Molot333 2020-07-30 12:47:37 (2020-07-30 12:48:19 отредактировано Molot333)

Кстати, что в данном случае обозначает RMS? Перерыл Википедию, там на первом месте популярности - деревянный пароход с колесным приводом. Мануал ВАФ Парма ясности не добавил

Насколько я понимаю RMS - истинное среднеквадратичное значение напряжение. Для сигналов строго синусоидальной формы определение действующего напряжения может быть найдено делением амплитудного на корень из двух. Для сигналов произвольной формы такая формула не подойдёт поэтому используется либо выпрямление и домножение на коэффициент формы = 1,1 либо вычисление среднеквадратичного значения = корень из суммы квадратов делить на число выборок за период.

38 Ответ от doro 2020-07-30 13:02:09

Спасибо. выложил на стол книгу Ю. Шульц (перевод с немецкого). Электроизмерительная техника, 1000 понятий для практиков. Пытаюсь найти соответствующие аналоги.

39 Ответ от nkulesh 2020-07-30 16:49:00

Если повредятся ОПН в шоне, то это точно будет заметно по их внешнему состоянию, гари и пропадании канала. Не думаю что дело в ОПН.

Знаете, давным-давно я несколько дней пытался настроить отбор, а ток то возрастал, то падал. Помог товарищ из испытателей, "ты разрядник-то проверял, что-то он подозрительно тёплый?" (ЗН на выводе к ШОН был включен, конечно, при этом :) ) Поменял разрядник - и всё прошло. Он срабатывал и шунтировал первичную обмотку ТОН и ШОН в целом. Шунтировал не полностью - в вентильном разрядник есть сопротивление, оно и грелось.

Что такое шкаф отбора напряжения

Предложение проектным институтам

ШКАФЫ ОТБОРА НАПРЯЖЕНИЯ ШОН

Шкаф отбора напряжения ШОН предназначен для отбора напряжения от конденсаторов связи на существующих и проектируемых ЛЭП с номинальным напряжением от 35 до 750 кВ переменного тока частоты 50 и 60 Гц, а также для передачи сигналов измерительной информации устройствам автоматического повторного включения (АПВ) и приборам синхронизации.

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

Питание электрических цепей измерения, автоматики, защиты и телемеханики, подключаемые к конденсаторам связи и отбора мощности, делителям напряжения и конденсаторным батареям на электрических станциях и подстанциях переменного тока, изготавливаемых для всех отраслей народного хозяйства и поставляемым на экспорт в качестве комплектующих изделий.

ПРЕИМУЩЕСТВА

Минимальные сроки монтажа, наладки и ввода в эксплуатацию за счет поставки в полной заводской готовности;
Гарантированная безопасность эксплуатации;
Безотказность в работе;
Повышенная эргономичность;
Длительный межсервисный интервал;
Долговечность (срок службы до 30 лет);
Малый вес, удобство транспортировки;
Безупречное качество изготовления, подтвержденное сертификатом ТР ТС

Структура условного обозначения

ШОН – шкаф отбора напряжения

С – со ступенчатым регулированием тока, П – плавным, Б – без регулирования тока

ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ

Конструктивное исполнение

ШОН реализован как шкаф малогабаритный с передней дверцей и элементами крепления и защиты.

ШОН представляет собой жесткую металлоконструкцию, состоящую из бескаркасного сварного корпуса и дверей, обеспечивающих одностороннее (переднее) обслуживание. Двери шкафов запираются на замок, открываются на угол не менее 95 градусов. Замки дверей всех шкафов, одновременно поставляемых одному потребителю, открываются одним ключом.
Аппаратура, устанавливаемая в ШОН, размещена на плате, закрепленной к задней стенке шкафа.

Шкафы снабжены уплотняющей прокладкой по периметру двери. Кабельные вводы имеют сальниковые уплотнения.

Конструкция шкафов обеспечивает проведение любого вида ремонта, замены аппарата или технического обслуживания при полностью снятом напряжении.

Основные технические данные и характеристики соответствуют ТУ 3433-005-46569277-2002 и комплекту конструкторской документации, разработанной ООО «Росэнергосервис».

Основные технические характеристики

Номинальный режим работы : продолжительный.

Номинальный ток вторичной обмотки трансформатора :

Рабочее напряжение на обмотках трансформаторов :
380/100 В.
Способ установки : навесного исполнения.
Габариты:

без упаковки – 400х250х650 мм (ДхШхВ)

в упаковке - 630х470х670 мм (ДхШхВ)

Масса не более 35 кг. (с упаковкой)

Общий вид и габаритно-установочные размеры шкафов отбора напряжения даны на рисунке 6.

РИСУНОК 6. Общий вид, габаритные размеры и основные элементы ШОН

Условия эксплуатации:

ШОН размещают на высоте не более 2000 метров над уровнем моря, при этом необходимо максимально устранить все факторы, которые снижают диэлектрическую прочность изоляции.

Окружающая среда не должна быть взрывоопасна и не должна содержать токопроводящую пыль и концентрированные агрессивные пары, которые разрушают металл.

Степень защиты шкафов: IР54

Климатическое исполнение : Малогабаритные шкафы предназначены для работы в погодных и климатических условиях соответствующих ГОСТ 15543.1-89 и ГОСТ 15150-69 II категории (У1 и ХЛ1). Рекомендуемая рабочая температура от -50°С до +40°С, предельная рабочая температура от -60°С до +45°С.

Группа условий эксплуатации в части воздействия механических факторов – М1 по ГОСТ 17516-92.

СВЕДЕНИЯ О СЕРТИФИКАЦИИ

Шкафы отбора напряжения ШОН производства ООО «Росэнергосервис» сертифицированы в системе сертификации Таможенного Союза (сертификат соответствия ТР ТС серия RU № 0294337 от 17.06.2015). В 2016 году шкаф ШОН получил аттестацию ПАО «Россети».

РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ВЫБОРУ ____________________________________________________________________________________________________________________________________________

Применение ШОН

Подскажите, плз, когда нужно использовать ШОН (шкаф отбора напряжения)?

2 Ответ от scorp 2011-03-29 10:27:52

Подскажите, плз, когда нужно использовать ШОН?

Когда нужно выполнить ТАПВ с КОНЛ и КННЛС

3 Ответ от cambric 2011-03-29 10:42:33

Когда нужно выполнить ТАПВ с КОНЛ и КННЛС

Что такое КННЛС? Контроль Наличия Напряжения на Линии. а С?

4 Ответ от Bogatikov 2011-03-29 10:55:47

Синхронизм. В разных энергосистемах эти контроли обзывают по разному. В Ставропольэнерго, например, называют КНС - контроль отсутствия напряжения или синхронизма. Что бы не путаться у нас принято называть АПВ ОНл и АПВ КС.

5 Ответ от SVG 2011-03-29 19:13:40

Лучше ШОН вообще не использовать, а ставить одну фазу ТН.

6 Ответ от ZumZum 2011-03-30 16:30:10

Лучше, но дороже

7 Ответ от doro 2011-03-30 16:47:57

ШОН - самое дешевое средство для контроля напряжения на линии. Если есть хотя бы одна ВЧ обработка (конденсатор связи с фильтром присоединения), затраты вообще копеечные. Но, соответственно, и немного добавляется проблем.

8 Ответ от Phantom 2011-03-31 07:45:07

В объеме цены на весь объект, разница между ШОН и фазой ТН не существенна

9 Ответ от sab 2011-04-01 08:19:43

ТАПВ с КОНЛ и КННЛС. Значит ставить его имеет смысл только на питающую линию, на отходящей он бесполезен?

10 Ответ от Bogatikov 2011-04-01 09:21:32

ПУЭ.
3.3.9. На линиях, отключение которых не приводит к нарушению электрической связи между генерирующими источниками, например на параллельных линиях с односторонним питанием, следует устанавливать устройства ТАПВ без проверки синхронизма.

3.3.10. На одиночных линиях с двусторонним питанием (при отсутствии шунтирующих связей) должен предусматриваться один из следующих видов трехфазного АПВ (или их комбинаций):
а) быстродействующее ТАПВ (БАПВ)
б) несинхронное ТАПВ (НАПВ);
в) ТАПВ с улавливанием синхронизма (ТАПВ УС).

3.3.12. Несинхронное АПВ (НАПВ) может применяться на линиях по 3.3.10 (в основном 110-220 кВ), если:
а) максимальный электромагнитный момент синхронных генераторов и компенсаторов, возникающий при несинхронном включении, меньше (с учетом необходимого запаса) электромагнитного момента, возникающего при трехфазном КЗ на выводах машины, при этом в качестве практических критериев оценки допустимости НАПВ принимаются расчетные начальные значения периодических составляющих токов статора при угле включения 180°;
б) максимальный ток через трансформатор (автотрансформатор) при угле включения 180° меньше тока КЗ на его выводах при питании от шин бесконечной мощности;
в) после АПВ обеспечивается достаточно быстрая ресинхронизация; если в результате несинхронного автоматического повторного включения возможно возникновение длительного асинхронного хода, должны применяться специальные мероприятия для его предотвращения или прекращения.
При соблюдении этих условий НАПВ допускается применять также в режиме ремонта на параллельных линиях.
При выполнении НАПВ необходимо принять меры по предотвращению излишнего срабатывания защиты. С этой целью рекомендуется, в частности, осуществлять включение выключателей при НАПВ в определенной последовательности, например выполнением АПВ с одной из сторон линии с контролем наличия напряжения на ней после успешного ТАПВ с противоположной стороны.

3.3.13. АПВ с улавливанием синхронизма может применяться на линиях по 3.3.10 для включения линии при значительных (примерно до 4%) скольжениях и допустимом угле.
Возможно также следующее выполнение АПВ. На конце линии, который должен включаться первым, производится ускоренное ТАПВ (с фиксацией срабатывания быстродействующей защиты, зона действия которой охватывает всю линию) без контроля напряжения на линии (УТАПВ БК) или ТАПВ с контролем отсутствия напряжения на линии (ТАПВ ОН), а на другом ее конце - ТАПВ с улавливанием синхронизма. Последнее производится при условии, что включение первого конца было успешным (это может быть определено, например, при помощи контроля наличия напряжения на линии).

3.3.14. На линиях, оборудованных трансформаторами напряжения, для контроля отсутствия напряжения (КОН) и контроля наличия напряжения (КНН) на линии при различных видах ТАПВ рекомендуется использовать органы, реагирующие на линейное (фазное) напряжение и на напряжения обратной и нулевой последовательностей. В некоторых случаях, например на линиях без шунтирующих реакторов, можно не использовать напряжение нулевой последовательности.

3.3.18. На линиях с двусторонним питанием при наличии нескольких обходных связей следует применять:
1) при наличии двух связей, а также при наличии трех связей, если вероятно одновременное длительное отключение двух из этих связей (например, двухцепной линии):
несинхронное АПВ (в основном для линий 110-220 кВ и при соблюдении условий, указанных в 3.3.12, но для случая отключения всех связей);
АПВ с проверкой синхронизма (при невозможности выполнения несинхронного АПВ по причинам, указанным в 3.3.12, но для случая отключения всех связей).
Для ответственных линий при наличии двух связей, а также при наличии трех связей, две из которых - двухцепная линия, при невозможности применения НАПВ по причинам, указанным в 3.3.12, разрешается применять устройства ОАПВ, БАПВ или АПВ УС (см. 3.3.11, 3.3.13, 3.3.15). При этом устройства ОАПВ и БАПВ следует дополнять устройством АПВ с проверкой синхронизма;
2) при наличии четырех и более связей, а также при наличии трех связей, если в последнем случае одновременное длительное отключение двух из этих связей маловероятно (например, если все линии одноцепные), - АПВ без проверки синхронизма.

3.3.19. Устройства АПВ с проверкой синхронизма следует выполнять на одном конце линии с контролем отсутствия напряжения на линии и с контролем наличия синхронизма, на другом конце - только с контролем наличия синхронизма. Схемы устройства АПВ с проверкой синхронизма линии должны выполняться одинаковыми на обоих концах с учетом возможности изменения очередности включения выключателей линии при АПВ.
Рекомендуется использовать устройство АПВ с проверкой синхронизма для проверки синхронизма соединяемых систем при включении линии персоналом.

Читайте также: